Версия для печати темы

Автор: Burghardt 12.1.2022, 13:08

В общем-то я знаю, что в сети много дураков и сумасшедших...
И не очень люблю, когда всякую дурь на форум тащат...
Но в наступившей здесь гробовой тишине, может быть, кто-то захочет откомментировать странные рассуждения на странном ресурсе.

https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=1456&sid=e0cc8dd1cba8259f72c3df652614a246
(там еще есть ветки, кому интересно)

Меня же все-таки не перестает удивлять, почему в наше время сохраняется такая дремучесть в людях, которые, как бы, интересуются...
Что это за явление?

Автор: Слепой 12.1.2022, 16:06

Дровненкова

Но фото там совершенно восхитительное - кавалеристы с погонами на тачанках

Автор: Пехотный барабанщик 12.1.2022, 16:39

А Поносёнков и его клака не удивляют?

Автор: Олег С. 12.1.2022, 22:46

Он не особо удивляет, потому что понятна его мотивация...
А на том "историческом форуме", действительно, странноватый заповедник.
Я на него несколько дней назад случайно наткнулся...

Автор: Eman 13.1.2022, 2:32

Потому что с повсеместным засильем т.н. "клипового мышления" генерируемого в геометрической прогрессии предоставляемым бесплатно интернетом роль критического анализа вала информации равна, практически, нулю

Всегда можно найти коллег по интересам: кто-то зарядит веб-сайт на котором будут обсуждаться галоши, а на другом - вестись дискуссия о достоинствах итальянской обуви. И у каждого будет своя, только ему, присущая, аудитория.

Меня интересует другое (уж простите бурчание из-за бугра): когда наш уважаемый Музей войны 1812 года проводил свою последнюю конференцию?? Хоть по скайпу, хоть по зуму?? Какие публикации готовятся?? Намечается ли новая экспозиция посвещенная 210-й годовщине??

Всех благ, здоровья и успехов в Новом году!

Автор: Burghardt 13.1.2022, 23:29

Спасибо, Вам, Эман также всего наилучшего в наступившем (уже и по старому стилю) 2022 году.
По сути вопросов:
Музея 1812 года, как организации со своим штатом, финансированием и задачами, не существует, что я уже неоднократно разъяснял, в том числе, тут на форуме.
Есть Государственный исторический музей, временные рамки которого намного шире наполеоники, поэтому ресурсы федерального музея расходуются на разные актуальные темы. С планом научно-методической работы на 2022 год можно ознакомиться https://shm.ru/issledovatelyam/conf_calendar/23211/. В связи с периодическими коронавирусными ограничениями он может быть откорректирован в сторону сокращения.
Естественно, тема наполеоники не поднималась в нашей стране с 2014 года нигде, кроме двух традиционных профильных монотематических музеев - Бородинского поля и Малоярославецкого Музея 1812 года.

В связи с юбилеем издательский отдел ГИМ планирует выпустить в этом году (двухтомное ?) иллюстрированное научно-популярное издание, рассчитанное на широкого потребителя, составной частью которого должен стать каталог экспозиции.
В.М. Безотосный и А.А. Смирнов, совместно с дружественным Бородинским музеем-заповедником, продолжает выпускать сборники "Эпоха 1812 года". 17-й вышел в конце прошлого года, тут на форуме была реклама.
Каждый из нас в отдельности, по мере сил, продолжает трудиться над своими темами, пишет статьи, Виктор Михайлович работает над очередной книгой.

В экспозиции музея 1812 года постоянно происходят текущие замены как отдельных экспонатов, так и целых витрин. Недавно вот повесили живописный портрет адмирала Чичагова. Но реэкспозиция не планируется. 10 лет для реэкспозиции это по меркам ГИМ мало.
Ряд предполагавшихся юбилейных совместных выставочных проектов не состоится по независящим от ГИМа причинам.
Таковы московские ГИМовские известия.

Что же касается всяких там скайповых или зумовых конференций без публикаций, то такой формат ни мне, никому из моих знакомых не интересен. Так что мы такие мероприятия не организуем и не участвуем.

Ну и, наконец, о "клиповом мышлении".
Я вот как раз и не понимаю, как в 21-м веке, когда отрылись архивы и библиотеки, когда появился онлайн доступ к огромному количеству качественной литературы и источников, могут оставаться такие вот "заповедники гоблинов".
Ведь для такого рода персонажей бесполезно наличие конференций, лекций, зумов и прочего. Они свои категорические знания черпают сразу "из вселенной", видимо.
Пришел наполеон, всех разбил, и ушел, сам, когда захотел. Феерия.

Автор: Armarian 14.1.2022, 0:18

Как мне кажется, как раз в данной ситуации ничего удивительного нет.
Это частный случай проявления широкораспространенной нынче веры нашего недоученного населения в теорию заговора (на фоне растущей гуманизации общества) - недоверие официальной науке, в т. ч. исторической.
Можно ли действительно доверять отечественной официальной исторической науке - проблема отдельная

Автор: Burghardt 14.1.2022, 1:36

Доверяй. но проверяй, сказала монашка. )))
Я все же считаю такую постановку вопроса несколько странной.
Наличие споров, например, о том, сколько человек было в таком-то полчку, и куда был ранен такой-то чел, и в котором часу был убит другой чел, это сугубо научные терки, находящиеся в научно определенном коридоре. Можно говорить о познаваемости того или иного вопроса в принципе, или явления в целом, но это опять же разговор профессиональный. Основной, базовый нарратив для обывателя давно задан. Откуда берутся вообще завиральные версии, вот что мне непонятно.

PS И я не понял выделенной части Вашей фразы.

Автор: Armarian 14.1.2022, 8:50

?! Гуманизация - она и в Африке гуманизация.
Я имел в виду общественные процессы, при которых растёт как эготизм индивидуума, так и интерес социума к частным мнениям; как следствие - рост "разномыслия".
И вообще, ну чему Вы удивляетесь? Просто значительная масса людей до сих пор пребывает в лоне мифологического мировоззрения и не собирается эволюционировать к философскому - им так понятнее, удобнее и привычнее.

Автор: Ося 14.1.2022, 9:32

Она

Автор: Sandris 14.1.2022, 10:20

https://youtu.be/bMIE8mfzJ0Y?t=2215

"Экспертность не значит прочитать книгу".... Нынешнее поколение это "эксперт" в каждой сфере, по каждой теме, потому как информация получается от всюду по чуть-чуть, на разные темы и из источников неизвестного качества.

Автор: Elec 14.1.2022, 11:53

"Ходят слухи, что пессимисты отпивают втихаря полстакана у оптимистов" (С).
Мне кажется у глубокоуважаемых профессиональных историков завышенные ожидания в отношении рядовых "пользователей". Люди интересуются историей, обсуждают исторические события по некоторым из которых, кстати сказать, даже у профессиональных историков - мнения иногда расходятся. Если есть желание открыть им глаза, наставить на путь истинный , то пожалуйста - законом это не запрещено. А то что мы зачастую не знаем самых простых вещей, так это общеизвестно . Вот например: утренний ритуал - помол кофе в электрической кофемолке. Большинство людей (многие с высшим образованием) полагают, что электричество от розетки к кофемолке течёт по проводам ... ((( А это ведь совершенно не так... И известно это аж с 1858 года, тогда проложили трансатлантический кабель, а он взял и перестал работать. Электрический ток не течёт по проводам.
P.S. Я уж молчу о том, что многие реконструкторы Наполеоники не знают сколько у лошади пальцев и где её коленка !!! ))) Это вообще уже за гранью !

Автор: AlexeyTuzh 14.1.2022, 12:20

Пальцев же всегда десять, что у китов, что у людей, что у ослов... По-другому же не бывает!
Историки тоже люди. Конечно не совсем, не полностью, но всё-таки люди...

Автор: Ульянов 14.1.2022, 12:47

это нормальная практика после конца 80-х - утверждаться за счет охаивания официальных версий

Автор: Burghardt 14.1.2022, 12:55

Это, конечно, верно. Но мы знаем, что у любой идеи есть первичный источник, генератор идеи. У этого источника есть предпосылка.
В случае ложной идеи это может быть неполное знание источников, это может быть ошибка в трактовке, это может быть вторичная аберрация.
Но мне непонятен источник совсем завиральных версий. Такое ощущение, что они специально рептилоидами генерируются. )))

Автор: AlexeyTuzh 14.1.2022, 16:40

Всё, эта проблема уже решена, окончательно и бесповоротно. В прошлом году вышла "Всеобщая история" и "История России" для школы под редакцией Мединского. Всё, больше белых пятен и спорных моментов в мировой и российской истории нет.


Мне один олигарх на полном серьёзе поведал как-то, что все изобретения в конце XX века - это разработки инопланетян, которые работают в закрытом институте в Египте. Я первые пять минут разговора думал, что он меня разыгрывает. Потом понял, что всё серьёзно...

Автор: Elec 14.1.2022, 17:12

Надеюсь вам удалось продать ему "их последнюю разработку" - установку по изготовлению "шершавого" песка для Саудовской Аравии?

Автор: AlexeyTuzh 14.1.2022, 21:04

Этому олигарху ничего продать нельзя. Про него говорят, что после его рукопожатия нужно пересчитать свои пальцы. С ним иногда можно оформить агентский договор.

Автор: Elec 14.1.2022, 21:40

https://www.youtube.com/watch?v=QQweSNXkcFI Но мы отклонились от темы ...

Автор: Alexei 15.1.2022, 18:16

Подобных форумов сейчас по всем направлениям существует не мало. На одних (как например на нашем), принято при обсуждении какого либо вопроса, оперировать фактами и проводить анализ имеющейся информации. А на других форумах, себя этим не утруждают и довольствуются поверхностной информаций (из Дзена например)... Кому то этого достаточно. Хотя, зачем так "изучать" историю, мне например тоже не понятно...

Автор: Ёжик 15.1.2022, 20:44

https://radikal.ru