Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Различия пеших полков Имп Гвардии
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 9.2.2008, 21:29
Мало кто знает, что основной привилегией 1-х полков Гвардии (1-го гренадерского и 1-го егерского), помимо материальных и др. выгод, было ношение боковых гренад или сочетание гренад и рожков на патронных сумках. Об этом подробнейше пишет в своем дневнике Лямон и Шельтен. Также в 1938 г. в "Sabretache" были опубликованы инспекции по этим полкам на период 1808-1813 гг., в которых отдельной строкой говорилось об этой привилегии!
Автор: nahimov 9.2.2008, 21:41
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 9.2.2008, 21:29)
Мало кто знает, что основной привилегией 1-х полков Гвардии (1-го гренадерского и 1-го егерского), помимо материальных и др. выгод, было ношение боковых гренад или сочетание гренад и рожков на патронных сумках. Об этом подробнейше пишет в своем дневнике Лямон и Шельтен. Также в 1938 г. в "Sabretache" были опубликованы инспекции по этим полкам на период 1808-1813 гг., в которых отдельной строкой говорилось об этой привилегии!
то есть, я правильно понимаю, что и у 1 полка пеших гвардейских егерей были рожки с гренадами на патронной сумке? до 1813 года???
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 9.2.2008, 21:46
вплоть до 15-го. по первичным документам - инспекторским смотрам до 13-го, т.к. более поздних просто нет. А вторичные, т.е. дневники и мемуары подтверждают это и говорят о кампании "Ста дней"
Автор: nahimov 9.2.2008, 21:48
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 9.2.2008, 21:46)
вплоть до 15-го. по первичным документам - инспекторским смотрам до 13-го, т.к. более поздних просто нет. А вторичные, т.е. дневники и мемуары подтверждают это и говорят о кампании "Ста дней"
просто до сих пор о рожках и гренадах на патронных сумках пеших егерей, говорили, как об отличительной особенности, но ТОЛЬКО после 1813 года...
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 9.2.2008, 21:54
Цитата(nahimov @ 9.2.2008, 21:48)
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 9.2.2008, 21:46)
вплоть до 15-го. по первичным документам - инспекторским смотрам до 13-го, т.к. более поздних просто нет. А вторичные, т.е. дневники и мемуары подтверждают это и говорят о кампании "Ста дней"
просто до сих пор о рожках и гренадах на патронных сумках пеших егерей, говорили, как об отличительной особенности, но ТОЛЬКО после 1813 года...
Нет. В 1809 г. полки конскриптов-егерей и конскриптов-гренадер сделали себе эти гренады и эти рожки на сумки. Но после смотра генерала Дорсенна были убраны и наложено вето, с оговоркой, что только 1-е полки гренадер и егерей могут их носить. Точно также, как, например, в Молодой Гвардии категорически было запрещено наносить номера на бляхи с т.н. постаментом.
Автор: Игорь 9.2.2008, 23:42
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 9.2.2008, 21:54)
Точно также, как, например, в Молодой Гвардии категорически было запрещено наносить номера на бляхи с т.н. постаментом.
и тем не менее, таких блях несколько сохранилось
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 10.2.2008, 0:54
Цитата(Игорь @ 9.2.2008, 23:42)
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 9.2.2008, 21:54)
Точно также, как, например, в Молодой Гвардии категорически было запрещено наносить номера на бляхи с т.н. постаментом.
и тем не менее, таких блях несколько сохранилось
да, и большой вопрос что это гвардия, а не линия!
Автор: Игорь 10.2.2008, 1:04
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 10.2.2008, 0:54)
да, и большой вопрос что это гвардия, а не линия!
а кто-то сможет подтвердить обратное? они ведь в разных музеях и частных собраниях лежат...
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 10.2.2008, 1:07
Цитата(Игорь @ 10.2.2008, 1:04)
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 10.2.2008, 0:54)
да, и большой вопрос что это гвардия, а не линия!
а кто-то сможет подтвердить обратное? они ведь в разных музеях и частных собраниях лежат...
Только приказ по Гвардии четкий есть, а по линии и в кавалерии, и в пехоте такие бляхи встретить можно, но все без исключения с номерами.
Автор: Игорь 10.2.2008, 1:15
хорошо - а как по твоему полки МГ отличались, если все отличие как раз в номерах полков и состоит?
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 10.2.2008, 1:21
Цитата(Игорь @ 10.2.2008, 1:15)
хорошо - а как по твоему полки МГ отличались, если все отличие как раз в номерах полков и состоит?
А хз... ????? но, в принципе, это положение и эльзасские коллекции подтверждают.
Автор: Игорь 10.2.2008, 17:29
по крайней мере - сохранившиеся бляхи МГ на 1815 год все с прорезными номерами...
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 10.2.2008, 18:10
Цитата(Игорь @ 10.2.2008, 17:29)
по крайней мере - сохранившиеся бляхи МГ на 1815 год все с прорезными номерами...
Только у меня нет уверенности, что это именно МГ.
Автор: Игорь 10.2.2008, 18:33
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 10.2.2008, 18:10)
Только у меня нет уверенности, что это именно МГ.
и что, во всех музея кивера МГ переделали? есть же и таральерские полки, и вольтижерские...
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 10.2.2008, 19:09
Цитата(Игорь @ 10.2.2008, 18:33)
Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 10.2.2008, 18:10)
Только у меня нет уверенности, что это именно МГ.
и что, во всех музея кивера МГ переделали? есть же и таральерские полки, и вольтижерские...
Ты ничего не путаешь?
Я вот про этот образец, кстати, один из вариантов моделей линии? Для Гвардии форма даже др.
Автор: Игорь 10.2.2008, 20:51
нет, все верно... причем с год назад в Англии на одном аукционе еще одна такая бляха прошла - по легенде ее в Планшнуа после боя подобрали...
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 5.3.2008, 2:16
и патронки, и короткие волосы. Гравюра - известная, но поскольку ее на буржуинском форуме вывесили и отсканировали, то перемещаю ее сюда.
Да, картинка создана в 1815 г., но художник не был очевидцем этого события, поэтому здесь изображены егеря, которых на острове не было!
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)