IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Строевые команды для барабанщиков и флейтщиков
sergey
сообщение 13.3.2017, 22:16
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


а кто нибудь знает что за команды здесь изображены для барабанщиков (австрийцы 40 годы 18 века)

IPB Image

Сообщение отредактировал sergey - 13.3.2017, 22:16


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chantelier
сообщение 14.3.2017, 23:09
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 16.10.2016
Пользователь №: 1 042 699

Военно-историческая группа (XIX):
18-й линейный полк




Репутация:   22  


А вот пусть с этой иллюстрации начинается.
Вообще интересует следующее: что исполнял строевой музыкант (барабанщик или флейтщик) по общим командам для строя? Барабан отбивал приемы, а потом? Например, команда "На караул" - видела, как по ней барабанщики-реконструкторы бьют длинную дробь, а видела, что скрещивают палочки перед собой на уровне воротника мундира. На вопрос - почему так? - отвечали, что так делал их предшественник) А флейтщик? Флейта в футляре или в руках? Попадалась ли кому-то информация на эту тему и где, в каких документах это может быть отражено?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 26.3.2017, 0:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(sergey @ 13.3.2017, 23:16) *

а кто нибудь знает что за команды здесь изображены для барабанщиков (австрийцы 40 годы 18 века)

IPB Image



Команды "Положить инструмент" и "Подвесить инструмент на перевязи"
Соответствующие сим командам действия встречаются, например, в этой книжке (см. Батальонное учение со стр 223): https://books.google.ru/books?id=ZJpfAAAAcA...epage&q&f=false

Там гренадеры забавные есть, кстати https://books.google.ru/books/content?id=ZJ...1%2C1471&edge=0
Ежели не было, конечно. Паписы )))

Сообщение отредактировал швед - 26.3.2017, 0:51


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 26.3.2017, 2:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  



IPB Image


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 26.3.2017, 3:14
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(Chantelier @ 14.3.2017, 14:09) *

А флейтщик? Флейта в футляре или в руках? Попадалась ли кому-то информация на эту тему и где, в каких документах это может быть отражено?



Флейтистов в рядах Великой армии 1805-08, Германской армии 1809, Испанской армии 1808-14, или Великой армии 1811-12 по штату не было положено. Верно, на заре Консулата-Империи, в 1802-1804 гг., во время кардинальных реформ армии некоторые командиры полков "заводили" у себя в оркестрах флейтистов - в подражание Консульской/Императорской гвардии... Но в рядах рот их не было; были барабанщики и горнисты (в легкой пехоте), но не флейтисты.

Флейта практически не слышна в бою, зато под неё оч хорошо проводить строевые экзерцисы на плацу (возможно, в батальонах депо - после реформы 1808 - кое в каких подразделениях они сохранились...)

На многочисленные аргументы, что-де т.н. "сыновья полков" (enfans du corps) служили флейтистами стоит заметить, что все эти "сыновья полков" были раскассированы (reforme) в 1805-06 гг. Те, что остались, по малолетству, просто не могли служить; остальные, достигнув 16-летнего возраста, спешили поступить солдатами - в ту пору дети очень быстро взрослели. Да и играть на флейте нужен хоть и мало-мальский, но слух, который не у каждого ребенка был...


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 26.3.2017, 10:36
Сообщение #6


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Eman @ 26.3.2017, 4:14) *
все эти "сыновья полков" были раскассированы (reforme) в 1805-06 гг. Те, что остались, по малолетству, просто не могли служить; остальные, достигнув 16-летнего возраста, спешили поступить солдатами - в ту пору дети очень быстро взрослели. Да и играть на флейте нужен хоть и мало-мальский, но слух, который не у каждого ребенка был...

по штатам 1808 года было разрешено иметь в каждой роте двух детей (enfant de troupe)
хотя к командам для музыкантов это отношения не имеет


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 26.3.2017, 16:21
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(Илья @ 26.3.2017, 1:36) *

по штатам 1808 года было разрешено иметь в каждой роте двух детей (enfant de troupe)
хотя к командам для музыкантов это отношения не имеет



Дети были "введены" по закону от 7 термидора 8 года (26 июля 1800); в штатах они не числились, а числились "при роте" и получали половинное жалование от оплаты рядового фузилера.
Но когда смотрел в Винсенне полковые регистры - практически везде стоит reforme/

Это все офф топик; мне просто сомнительно наличие флейтистов в боевых линейных войсках. Но, может быть, сохранились какие-то истории, биографии, иконографический ряд???


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.4.2024, 1:57     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования