Элберфельдский манускрипт, русская армия Опции

[Игорь]

тут про пики вспоминали у гусар, отсканил ряд картинок из манускрипта. да и просто интересные русские есть

[Александр Жмодиков]

Что меня всегда смущало в этих рисунках - пики очень короткие.

[Роберто Паласиос]

Что меня всегда смущало в этих рисунках - пики очень короткие.

А меня нет.
У ТАКОГО художника это не является чем-то особо значимым. Нарисовал типа пику - и за то спасибо.

[Алексей Б.]

Что меня всегда смущало в этих рисунках - пики очень короткие.

А красных этишкеты и репейки у гусар аж у четырех полков не смущают ...... нда я в шоке .....теперь на основании выложенных картинок можно еще одну статью о гусарах писать о красных расшивках .....

Сообщение отредактировал Алексей Б. - 15.12.2011, 12:35

[тень]

А красных этишкеты у гусар аж у четырех полков не смущают ...... нда я в шоке .....теперь на основании выложенных картинок можно еще одну статью о гусарах писать о красных расшивках .....
А красных этишкеты и репейки у гусар аж у четырех полков не смущают ...... нда я в шоке .....теперь на основании выложенных картинок можно еще одну статью о гусарах писать о красных расшивках .....

Тогда надо старую статью в Цейхе перечитать,чтобы не впадать в шок )))
Эх,пехота

[Алексей Б.]

Тогда надо старую статью в Цейхе перечитать,чтобы не впадать в шок )))
Эх,пехота

То есть там было две статьи? Статью вальковича читал(давно правда)и она не убедила ни хрена так что два последних полка гусар пока не покрашены, а вторая чья?

Сообщение отредактировал Алексей Б. - 15.12.2011, 12:38

[тень]

То есть там было две статьи? Статью вальковича читал(давно правда)и она не убедила ни хрена так что два последних полка гусар пока не покрашены, а вторая чья?

Статья одна.Но если конечно

не убедила ни хрена

, то тогда не красьте )))

тут про пики вспоминали у гусар, отсканил ряд картинок из манускрипта. да и просто интересные русские есть

Там и в тексте есть интересные описания.

[Роберто Паласиос]

Статью вальковича читал(давно правда)и она не убедила ни хрена

А и зря.

[Игорь]

Тогда надо старую статью в Цейхе перечитать,чтобы не впадать в шок )))

тогда проблема была в том, что писав статью Валькович ссылался на книгу Хейсорнсвейта "Кампания 1812 года" и соответствующие картинки Чаппела (как они оба поняли манускрипт вопрос отдельный) и сам манускрипт по понятным причинам в глаза не видел

а так - там и французы весьма интересные, как ты знаешь

[Олег С.]

Статью вальковича читал(давно правда)и она не убедила ни хрена так что два последних полка гусар пока не покрашены

Здоровый скептицизм - полезное свойство
Но в данном случае, похоже, Валькович прав. Недавно в воспоминаниях Евгения Вюртембергского наткнулся на описание Елисаветградского полка: "по серому сукну красные шнуры".
Так что красьте смело

[Роберто Паласиос]

Здоровый скептицизм - полезное свойство
Но в данном случае, похоже, Валькович прав. Недавно в воспоминаниях Евгения Вюртембергского наткнулся на описание Елисаветградского полка: "по серому сукну красные шнуры".
Так что красьте смело

Это Евгений оказывается "капитан Фриц"?
Вообще-то обсуждение прописных истин, сформулированных в Цейхгаузной статье в 1989 году, можно конечно и дальше продолжать на уровне верю/не верю - статью не то читал не то автора на люблю.

Игорь прав, тогда за неимением доступа к оригиналу манускрипта, пришлось довольствоваться перерисовками у Хейсонсвейта. и хотя материал тот ещё, выводы делались далеко не на основании только этого манускрипта. Я немного в курсе, так как тот номер делал и статью эту иллюстрировал.

[Игорь]

и офф: во всем манускрипте кивера "русского типа а ля 12 год" с развалом только у русско-германского легиона, да и то - в 1814 году...

[тень]

Евгений Вюртембергский пишет совершенно определённо о красных шнурах.

Не путать с "капитанами Фрицами". Тот писал о своём мундире ,а Евгений - об атакующих елизаветградцах.

P.S. Но если вы им "ни хрена не доверяете" - лучше не красить

Сообщение отредактировал тень - 16.12.2011, 9:12

[Алексей Б.]

Евгений Вюртембергский пишет совершенно определённо о красных шнурах.

Не путать с "капитанами Фрицами". Тот писал о своём мундире ,а Евгений - об атакующих елизаветградцах.

P.S. Но если вы им "ни хрена не доверяете" - лучше не красить

Максим зачем передергивать то все время .....
Вюнтербергского пока еще не читал.... Но что бы два полка не выполняли указ императора по изменению в форме....это нонсес
А то что в статье есть сылки (которые не приведены)на воспоминания какогото там абстрактного офицера и на манускрипт (с такими рисунками) мне кажется это не доказатель
По поводу отношения моего к автору то смею Вас заверить то оно нормальное как и к другим авторам.
Я конечно понимаю что пока может и не нашли пока приказ об установке красной расшивки для этих полков и это еще в переди ......будем ждать может ситуация и проясниться более доказательно

[Грязный Гарри]

в гиме артефакт имеется - павлоградский доломан

[Леонов Олег]

Да успокойтесь вы!

В ведомостях по снабжению на 1813-1814 гг. все нормально: красные шнуры на ментики и доломаны.

[Jacquinot]

А почему гусар с пикой на картинкках называется Lancier?

Сообщение отредактировал Jacquinot - 16.12.2011, 11:15

[тень]

Максим зачем передергивать то все время .....

В этом месте поподробнее можно

А почему гусар с пикой на картинкках называется Lancier?

Ну так назвал его рисовавший художник - видимо, ещё не читал статьи из Цейха и не знал всех русских гусар в лицо

Сообщение отредактировал тень - 16.12.2011, 11:37

[Александр Жмодиков]

А почему гусар с пикой на картинкках называется Lancier?

Потому что он вооружен пикой.
Забавно то, что в одном месте написано Lancier, а в другом Lanzier.
Кавалерийская пика по-французски и по-английски - lance, а по-немецки - Lanze.

[Jacquinot]

Потому что он вооружен пикой.
Забавно то, что в одном месте написано Lancier, а в другом Lanzier.
Кавалерийская пика по-французски и по-английски - lance, а по-немецки - Lanze.

Это ясно что пика Lance, тоесть если с пикой значит Лансер, интересно еслибы он казаков изобразил или литовских улан, все равно был бы Lancier?