Что за бой между отрядом Апраксина и Люберека?, копанные пуговицы Опции

[Роберто Паласиос]

В каком году и кто участвовал с русской стороны?
Бой проходил на Сойкинском полуострове. (Питерским виднее - где это )

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 2.7.2011, 19:00

[швед]

В каком году и кто участвовал с русской стороны?
Бой проходил на Сойкинском полуострове. (Питерским виднее - где это )

Бой у Криворучья 14/15 октября 1708. У Беспалова, кажется, состав отряда Апраксина был. Нужно глянуть.



Беспалов. Битвы Северной войны. Стр. 244-245.

Сообщение отредактировал швед - 2.7.2011, 19:35

[Роберто Паласиос]

Бой у Криворучья 14/15 октября 1708. У Беспалова, кажется, состав отряда Апраксина был. Нужно глянуть.

Беспалов. Битвы Северной войны. Стр. 244-245.

Спасибо. А это точно именно то боестолкновение? И не было ли там ещё сражений в другие годы?
Там просто очередную русскую пуговицу с орлом подняли копатели. Думали, что гвардейская. Этих пуговиц уже много на ВСВ нашли. Все одинаковые латунные, но недавно нашли и оловянную. Всё бы с ними хорошо, да размер в 41 мм напрягает. Причем с ними поднимают шведские, так эти нормальные - 34 мм.

[швед]

Спасибо. А это точно именно то боестолкновение? И не было ли там ещё сражений в другие годы?

Наступление Любекера началось 12 августа. 29/30 августа был бой на Тосне… Но на Сойкинском полуострове, вроде, именно этот бой (завершивший кампанию)…
Нужно подумать...


Сообщение отредактировал швед - 2.7.2011, 20:29

[Роберто Паласиос]

Все одинаковые латунные, но недавно нашли и оловянную. Всё бы с ними хорошо, да размер в 41 мм напрягает. Причем с ними поднимают шведские, так эти нормальные - 34 мм.

Собственно вот эти.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_ca...=egl_w&fn=egl_w

[швед]

Собственно вот эти.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_ca...=egl_w&fn=egl_w

А по мундирному обеспечению полка Брюса нет данных на период? (мимолетная мысль)..

Сообщение отредактировал швед - 2.7.2011, 21:19

[Роберто Паласиос]

А по мундирному обеспечению полка Брюса нет данных на период? (мимолетная мысль)..

Может где-нибудь и есть. (постоянное предположение)..

Бой у Криворучья 14/15 октября 1708. У Беспалова, кажется, состав отряда Апраксина был. Нужно глянуть.
Беспалов. Битвы Северной войны. Стр. 244-245.

А что там за "Обе"?

[швед]

Может где-нибудь и есть. (постоянное предположение)..
А что там за "Обе"?

Это - обер

[Роберто Паласиос]

Это - обер

[Moln]

Спасибо. А это точно именно то боестолкновение? И не было ли там ещё сражений в другие годы?
Там просто очередную русскую пуговицу с орлом подняли копатели. Думали, что гвардейская. Этих пуговиц уже много на ВСВ нашли. Все одинаковые латунные, но недавно нашли и оловянную. Всё бы с ними хорошо, да размер в 41 мм напрягает. Причем с ними поднимают шведские, так эти нормальные - 34 мм.

Мне сие не понятно! Откуда такие размеры, и почему 34 мм для шведов нормально? Кто это писал? И где их образцы, которые некто поднимают...? Если принять мой кафтан за основу и согласиться, что на нём было 12 пуговиц, то не останется места для ткани. Пуговицы будут наезжать друг на друга. Если 41мм то работать ими по назначению будет уже невозможно в принципе. Если обратимся к старым полотнам, то увидим, что на портретах места для ткани оставалось ещё предостаточно. Хотя они и бросаются в глаза своей величиной. Дайте информацию и я свои поменяю на нужный для начала XVIII века образец.
Мне был известен размер 25 мм. Собственные немного недотягивают, 23 мм.

На форуме я пару лет назад делал доклады по шведским данным про события 1708 года на Сойкинском по-ве. Можно наверное поднять?

[швед]

На форуме я пару лет назад делал доклады по шведским данным про события 1708 года на Сойкинском по-ве.

А ссылку не бросите?.. И такой вопрос: а у нас, кроме Мышлаевского, документы, касающиеся до войны в Ингерманландии, выходили отдельными томами?..

[rogala]

Мне сие не понятно! Откуда такие размеры, и почему 34 мм для шведов нормально? Кто это писал? И где их образцы, которые некто поднимают...? Если принять мой кафтан за основу и согласиться, что на нём было 12 пуговиц, то не останется места для ткани. Пуговицы будут наезжать друг на друга. Если 41мм то работать ими по назначению будет уже невозможно в принципе. Если обратимся к старым полотнам, то увидим, что на портретах места для ткани оставалось ещё предостаточно. Хотя они и бросаются в глаза своей величиной. Дайте информацию и я свои поменяю на нужный для начала XVIII века образец.
Мне был известен размер 25 мм. Собственные немного недотягивают, 23 мм.

На форуме я пару лет назад делал доклады по шведским данным про события 1708 года на Сойкинском по-ве. Можно наверное поднять?

Хм , наши шведские из олова 30мм.-швед что копает, сказал что находил такие и чуть меньше 28мм. мои на новом кафтане-паяные (Кириллом ) -32мм тот же швед сказал что зашибись он такие по размеру и форме копал.

[Moln]

А ссылку не бросите?.. И такой вопрос: а у нас, кроме Мышлаевского, документы, касающиеся до войны в Ингерманландии, выходили отдельными томами?..

Тема называлась "Бои в Ингерманландии 1703-1704 годов"

[швед]

Тема называлась "Бои в Ингерманландии 1703-1704 годов"

ОК. Нашел уже, просто не так Вашу фразу сперва понял (подумал – где-то, а не здесь – на форуме)…

[Moln]

Хм , наши шведские из олова 30мм.-швед что копает, сказал что находил такие и чуть меньше 28мм. мои на новом кафтане-паяные (Кириллом ) -32мм тот же швед сказал что зашибись он такие по размеру и форме копал.

Сергей! Ты в этих делах человек авторитетный. И по твоей книжке я делал кафтан. Но год назад мы обсуждали эту тему и про размер пуговиц я спрашивал, да и на фотографиях в твоей книге не встречал таких больших. Тогда помниться было 25мм нормально. В музее Армии тоже особо крупных не видел, а какие видел, по таким и сделал свой вариант. Да и у остальных примерно так. Разница лишь - Плоские/сферические.
А у тебя ещё и редкие латунные пришиты?

Ещё раз с линейкой походил по кафтану. Если делать по 30, то у меня миллиметры остануться между пуговицами. Хотя кафтан очень длинный.

[Роберто Паласиос]

ОК. Нашел уже, просто не так Вашу фразу сперва понял (подумал – где-то, а не здесь – на форуме)…

А не дадите ссылочку по-точнее? А то форумный поисковик на эти слова ничего не выдаёт.

[швед]

А не дадите ссылочку по-точнее? А то форумный поисковик на эти слова ничего не выдаёт.

Я так понимаю – вот:

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...%E1%E5%EA%E5%F0

[rogala]

Дима тут дело такое, 25-28 вполне могут быть. ведь такие находили. но и 30-мм найдены уже, и олово и паяные линзой латунные. так что и то и то правильно.