Женское платье с запАхом наискосок, XV в. Опции

[lengu]

[img:43f67f5c12]http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/Les-quatre-etats-de-la-societe_le-t.jpg[/img:43f67f5c12] Augustine, la cité Dieu, illuminated by maître François 1475-1480 [img:43f67f5c12]http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/wrapgown.jpg[/img:43f67f5c12] кон. 15 в.

[Alvida]

Красота какая. Спасибо :)

[Evgenia]

А есть у кого мысли, как они застегивались?

[lengu]

Никак - для того и запах. Там полочки перехлестываются внизу над отрезной талией (сейчас тоже такой фасон есть).

[Evgenia]

А что там ниже отрезной талии?

[Alvida]

Отрезные бедра! :D (простите, не удержалась)

[lengu]

Как варианты: 2 клешеных полотнища юбки + боковые клинья, или юбка из 4 частей клешеных, или полусолнце, собранное из полос ткани, или 3/4 солнца. В знатном варианте даже солнце, возможно.

[Evgenia]

Ленгу, а вторая картинка полностью у тебя есть? У меня создается впечатление, что запах становится складкой..... [url]http://picasaweb.google.com/Eugy.Y.B/Upload#5252798864702703442[/url]

[lengu]

Крупнее нет, к сожалению: [img:32b6fc8507]http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/unicorn_TheUnicornTapestryattheC-1.jpg[/img:32b6fc8507] Я не вижу никакой складки, заложенной в отрезную линию талии, это как бы из-за поднятия подола там складка. И как-то ни разу не попадались одиночные заложенные складки на полотнище юбки спереди. Бывает еще так, что спереди полотнище чуть клешеное, а складки на более широком в крое полотнище только сзади, их несколько, не именно в фасоне с запахом, а в принципе (слева, белое платье): [url=http://s128.photobucket.com/albums/p199/lengu/?action=view&current=fdress_XV_virgin-among-virgins-in-t.jpg]ссылка 1[/url] Или мелкие складочки по всей линии отреза заложены (красное платье): [url=http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/fdress_XV_MASTERoftheSaintLucyLegen.jpg]ссылка 2[/url] Так что на схеме ничего более не должно, имхо, быть, только юбка пошире...

[Griet]

Вот никак не разгляжу отрезную талию:( Есть подобные платья но неотрезные: UNKNOWN MASTER, Flemish Lamentation 1495-1500 http://www.wga.hu/art/m/master/zunk_fl/15_paint/3/11lament.jpg Français 55, fol. 129v, Esther et Assuérus http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O=IFN-8100058&E=JPEG&Deb=24&Fin=24&Param=C Вот тут, как я и предполагала есть внутренняя шнуровка(это так, к слову) http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O=IFN-7904098&E=JPEG&Deb=1&Fin=1&Param=C Непонятно, за счет чего запах не распахивался обратно.

[Evgenia]

Я просто не могу понять как ведет себя запах ниже талии :-( Как в это платье влезать? Представьте, что на моем рисунке нет горизонтальной линии талии, но се равно, что происходит ниже ее уровня?

[Evgenia]

Фух! Нарисовала и вроде разобралась! Ларчик открывался несложно.

[lengu]

Гриет, у тебя на изо другое - совсем не запах наискосок, а передня закрытая застежка. Ну, при запахе наискосок, если о нем говорить, у меня современная вещь особо так не раскрывается, кстати. Потому что линии спереди наклонно идут, и одна полочка под другой оказывается. Если отреза по талии нет, то та полочка, которая под другой и к боку уведена, она короткая, как раз до талии и приметывается изнутри. Там внутри не нужно ничем сцеплять. Да, при наклоне вперед этот запах слегка раскроется и будет видно нижнее платье, скажем. Схема (без пояска, конечно): [url=http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/sheme1.jpg]ссылка[/url] Одна полочка заводится под другую: [img:b28d7f348a]http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/sheme2.jpg[/img:b28d7f348a]

[Griet]

[quote:8dacbee64d]Гриет, у тебя на изо другое - совсем не запах наискосок, а передня закрытая застежка. [/quote:8dacbee64d] Да, да, я знаю, я имела ввиду, что на платье с запахом наискосок , как и на платьях с передней застежкой нет линии отреза по талии.Просто эти типы похожи.

[Evgenia]

У меня получилась выкройка http://picasaweb.google.com/Eugy.Y.B/Upload#5253915525373035618

[Griet]

То есть все же отрезное?

[Evgenia]

Как видно из выкройки, шов по талии не обязателен. Впрочем, это моя версия только :-) Вполне может оказаться, что платье с запахом спереди распахивалось, однако моя версия кажется мне довольно вероятной, поскольку таким образом запахнуть можно платье с чужого плеча, доставшееся, скажем, по наследству.

[lengu]

Такие юбки, с запахом внизу, как на последней схеме, мне не попадались на изображениях ни разу, наверное, всё же, там нижняя полочка короткая и пришита изнутри. Либо там шов спереди и копусной части есть выступ для такого перехлёста, а 2 половинки переда юбки просто сшиты между собой... Вот Mary обнаружила ещё одно изображение: [img:f8167b258f]http://photofile.ru/photo/azarika/2287105/xlarge/80832357.jpg[/img:f8167b258f]

[lengu]

Схема раскроя, вариант 1, неотрезное платье, с передним швом на полотнище юбки: [url=http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/fashionXV/wrapdress_frontpanels2_lXV.jpg][img:1267d9ec8f]http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/fashionXV/th_wrapdress_frontpanels2_lXV.jpg[/img:1267d9ec8f][/url] [url=http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/fashionXV/wrapdress_frontpanels1_lXV.j][img:1267d9ec8f]http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/fashionXV/th_wrapdress_frontpanels1_lXV.jpg[/img:1267d9ec8f][/url] [url=http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/fashionXV/wrapdress_generalcut_lXV.jpg][img:1267d9ec8f]http://i128.photobucket.com/albums/p199/lengu/fashionXV/th_wrapdress_generalcut_lXV.jpg[/img:1267d9ec8f][/url] Потом ещё выложу вариант раскоя 2, без переднего шва на полотнище юбки.

[lengu]

дубль