Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ В Нарве нашли навершие

Автор: Станчик 16.10.2015, 21:41

http://ekorub.ru/forum/index.php/topic,8798.0.html

Автор: Роберто Паласиос 16.10.2015, 21:52

Цитата(Станчик @ 16.10.2015, 21:41) *

http://ekorub.ru/forum/index.php/topic,8798.0.html

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1179900
Здесь больше. smile.gif

Автор: rogala 16.10.2015, 21:59

Саш ну так ты проконтролируй что еще нашли... и место где...
"Есть алебарда,протазан,кремневые замки от оружия,нательные иконки,кресты."

Автор: Роберто Паласиос 16.10.2015, 22:06

http://smolbattle.ru/threads/Находки-по-Северной-войне.41203/

Они находки по gps отмечают.

Автор: rogala 16.10.2015, 22:10

Цитата(Роберто Паласиос @ 16.10.2015, 23:06) *

http://smolbattle.ru/threads/Находки-по-Северной-войне.41203/

Они находки по gps отмечают.


А как ты там определил что все гвардейское?
wink.gif

Автор: Роберто Паласиос 16.10.2015, 22:44

Цитата(rogala @ 16.10.2015, 22:10) *

А как ты там определил что все гвардейское?
wink.gif


Это я там зря написал. unsure.gif

Автор: Борис 16.10.2015, 23:58

Да, находки крутые good.gif
Там еще алебарда, практически повторяющая капральский образец 1719 г.

Автор: Игорь 17.10.2015, 7:53

http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=2941241

3 нижние пряжки - считается, что такие стояли на погонных ремнях французских мушкетах на 7ми летку и позже. по крайней мереаналогичные есть в археологии FIW. они четко отличаются от английских "бабочек" от ББ

IPB Image

Автор: rogala 17.10.2015, 9:36

Цитата(Борис @ 17.10.2015, 0:58) *

Да, находки крутые good.gif
Там еще алебарда, практически повторяющая капральский образец 1719 г.


Да , и скорее всего это она.


Цитата(Игорь @ 17.10.2015, 8:53) *

http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=2941241

3 нижние пряжки - считается, что такие стояли на погонных ремнях французских мушкетах на 7ми летку и позже. по крайней мереаналогичные есть в археологии FIW. они четко отличаются от английских "бабочек" от ББ

IPB Image


Для тех кто в теме Северной, совершено очевидно что пряжки периода Северной. То что представлено как на 7 летку из иной оперы вообще, как по форме так и по содержанию.
Пряжек подобно найденным, имеется по местам боев на Северную, лично у меня есть в офицерском варианте.

Автор: Игорь 17.10.2015, 9:43

Цитата(rogala @ 17.10.2015, 10:36) *

Да , и скорее всего это она.
Для тех кто в теме Северной, совершено очевидно что пряжки периода Северной. То что представлено как на 7 летку из иной оперы вообще, как по форме так и по содержанию.
Пряжек подобно найденным, имеется по местам боев на Северную, лично у меня есть в офицерском варианте.



для тех кто "в теме северной и кому все очевидно" - пряжка приведена по аналогии, тем более что конструкция пряжки приведенной выше идентична "что по форме, так и по содержанию"
или копаные на Северную были найдены стоящими на погонных ремнях? нет?

Автор: rogala 17.10.2015, 9:54

Цитата(Игорь @ 17.10.2015, 10:43) *

для тех кто "в теме северной и кому все очевидно" - пряжка приведена по аналогии, тем более что конструкция пряжки приведенной выше идентична "что по форме, так и по содержанию"
или копаные на Северную были найдены стоящими на погонных ремнях? нет?


А что й то ты взвился сокол? sm38.gif
Повторяю еще раз конструкция и содержание -не идентична, такие аналогии как твои не в тему.
Видимо одного раза мало, повторяю еще раз. Найдены пряжки от поясной портупеи, такие же есть и с крюками для нее же, а то что на 7 летку -это на ремни к мушкету, улавливается разница?
Я уже не говорю о том что ремни ставили к мушкету в переиод Северной далеко не всегда.
Так вот еще раз, что бы закрепить так сказать..
.Это пряжки под поясную портупею( крюки как правило сгнивают, но у меня как раз с сохранившимся.) они есть как н а портретах, так и на местах боев по Северной, в коллекциях, и у меня лично.

Автор: ВИК 4.11.2015, 13:30

Цитата(rogala @ 17.10.2015, 8:36) *

пряжки периода Северной.


Так и есть.
http://piccy.info/view3/8963074/e673349df6dafb369068ea903256024d/orig/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-10-29/i9-8963074/566x755-rhttp://piccy.info/view3/8963076/751866b40bf7b1e2e01b4e6917953ff1/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-10-29/i9-8963076/408x473-rhttp://piccy.info/view3/8963065/5863ab431153dfa6786a3d20c504d503/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-10-27/i9-8963065/595x446-rhttp://piccy.info/view3/8963078/0f8b529f8671ff8f04e952c247ac4eb1/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-10-30/i9-8963078/595x335-r
Цитата(rogala @ 16.10.2015, 20:59) *

...что еще нашли...

- То ли чудится мне, то ли кажется... (х/ф"Морозко").
http://piccy.info/view3/8963013/fa8e6d63e016093b8924d56ac000e6f6/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-10-17/i9-8963013/338x408-r http://piccy.info/view3/8963025/4e904aacc17f3e6bb7d4e59ecaa428b9/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-10-19/i9-8963025/291x375-r

Автор: tofan 4.11.2015, 17:29

Если учесть, что правильнее щиток рассматривать все таки так, то все же чудится. wink.gif

http://savepic.su/6375595.htm

Автор: ВИК 4.11.2015, 17:45

Цитата(tofan @ 4.11.2015, 16:29) *

Если учесть, что правильнее щиток рассматривать все таки так...)
http://savepic.su/6375595.htm


А из чего можно заключить, что в данном случае это именно все таки так?
http://piccy.info/view3/8964245/c96ad2e8447beb2ac329cdff7523bb84/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-14-43/i9-8964245/286x352-r
http://piccy.info/view3/8964250/72ee30293786870458a4812b9a7c456d/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-14-43/i9-8964250/595x446-r

Автор: Роберто Паласиос 4.11.2015, 19:02

Тут у себя в блоге (это в том, в котором на темы автора не бывает ответов и обсуждений) тоже отметился об этой находке В. Великанов. Собственно написал почти по существу (благо с темой русских знамён на ВСВ вроде как знаком), но не примянул пнуть неких таинственных форумных экспертов, из-за которых у него не кушается и не спиться; "На некоторых форумах эксперты поспешили заявить, что это «точно Преображенский полк».
Там вообще-то ПРЕДПОЛАГАЛИ. Но скорее всего конечно это от армейских полков. Но тоже не на 100 процентов, что не Гвардия.
http://www.rusmilhist.blogspot.ru/2015/10/russian-finial-from-narva-battlefield.html#more
Это так - в общую кучу. cool.gif

Автор: tofan 4.11.2015, 19:51

Цитата(ВИК @ 4.11.2015, 18:45) *

А из чего можно заключить, что в данном случае это именно все таки так?
http://piccy.info/view3/8964245/c96ad2e8447beb2ac329cdff7523bb84/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-14-43/i9-8964245/286x352-r
http://piccy.info/view3/8964250/72ee30293786870458a4812b9a7c456d/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-14-43/i9-8964250/595x446-r



Ну вообще то здесь все просто... Крепеж под болт располагался либо в верхней части щитка либо по середине, НО ни разу в нижней части. wink.gif
Так поверите или обязательно нужно фото выкладывать, что бы Вы убедились в ошибочности Вашей версии? dry.gif

Автор: tofan 4.11.2015, 19:51

Цитата(ВИК @ 4.11.2015, 18:45) *

А из чего можно заключить, что в данном случае это именно все таки так?
http://piccy.info/view3/8964245/c96ad2e8447beb2ac329cdff7523bb84/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-14-43/i9-8964245/286x352-r
http://piccy.info/view3/8964250/72ee30293786870458a4812b9a7c456d/http://i.piccy.info/a3c/2015-11-04-14-43/i9-8964250/595x446-r



Ну вообще то здесь все просто... Крепеж под болт располагался либо в верхней части щитка либо по середине, НО ни разу в нижней части. wink.gif
Так поверите или обязательно нужно фото выкладывать, что бы Вы убедились в ошибочности Вашей версии? dry.gif

Автор: tofan 4.11.2015, 21:42

К стати все.., что то Станчик больше ничего не пишет. Пропал по ходу наш прибалтийский друг! dry.gif

Автор: ВИК 5.11.2015, 10:43

Цитата(tofan @ 4.11.2015, 18:51) *

Ну вообще то здесь все просто... Крепеж под болт располагался либо в верхней части щитка либо по середине, НО ни разу в нижней части. wink.gif
Так поверите или обязательно нужно фото выкладывать, что бы Вы убедились в ошибочности Вашей версии? dry.gif


Это утверждение совершенно справедливо для сер. и 2/2 XVIII, и 1/2 XIX вв. Для нач. XVIII я не располагаю базой для уверенных выводов (хотя бы 5-6 экземпляров случайного по происхождению подбора). Поэтому взглянуть на такой подбор было бы, безусловно, интересно.

Автор: tofan 5.11.2015, 13:14

Ну вообще то можно и не только по этому признаку отличать...
Можно и просто по форме щитка. Суженым концом всегда в низ... И здесь без разницы к какому периоду Вы это хотите привязать.. Для примера выложил похожий по типу щиток. wink.gif
http://savepic.su/6404117.htm
http://savepic.su/6403093.htm
http://savepic.su/6396949.htm

P.S.Точнее такой же, так он должен выглядеть изначально! Выставленный Вами просто еще и купированный! smile.gif

Автор: ВИК 8.11.2015, 15:19

Цитата(tofan @ 5.11.2015, 12:14) *
Выставленный просто еще и купированный

А для чего? Не затем, чтоб полюса поменять?

Автор: tofan 8.11.2015, 17:04

Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 16:19) *

А для чего? Не затем, чтоб полюса поменять?


Если Вы хотите притянуть что то куда то за уши, я Вам мешать не буду..
Есть элементарные правила, я их Вам обьяснил...
Хотите выдавать желаемое за действительное... Ради бога, дело Ваше! dry.gif

Автор: ВИК 8.11.2015, 17:32

Цитата(tofan @ 8.11.2015, 16:04) *

Если Вы хотите притянуть что то куда то за уши, я Вам мешать не буду..
Есть элементарные правила, я их Вам обьяснил...

052.gif punish.gif sm38.gif
Когда сказано "чудится", разве похоже, что настаиваю? Это приглашение к обсуждению. Ведь для всех правил есть одно общее правило. Они не бывают без исключений. cool.gif
М-да... А дидактические навыки Вас подводят, однако-с wink.gif

Автор: tofan 8.11.2015, 19:31

Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 18:32) *

052.gif punish.gif sm38.gif
Когда сказано "чудится", разве похоже, что настаиваю? Это приглашение к обсуждению. Ведь для всех правил есть одно общее правило. Они не бывают без исключений. cool.gif
М-да... А дидактические навыки Вас подводят, однако-с wink.gif


Да ни чего меня не подводит... Когда взрослый человек, к тому же судя по Вашим постам далеко не глупый, начинает дурью маяться... Я лично не вижу смысла в продолжении дискуссии.

Автор: ВИК 8.11.2015, 19:35

Цитата(tofan @ 8.11.2015, 18:31) *

... начинает дурью маяться...

Название "дискуссия" мне здесь тоже не импонирует... give_rose.gif

Автор: Борис 9.11.2015, 12:50

Цитата(tofan @ 8.11.2015, 20:31) *

Да ни чего меня не подводит... Когда взрослый человек, к тому же судя по Вашим постам далеко не глупый, начинает дурью маяться... Я лично не вижу смысла в продолжении дискуссии.



Взрослого человека учить хорошим манерам уже поздно, поэтому

Модераториал
tofan поздравляется баном на 7 дней за не первое нарушение п. 6.14 Правил Форума.

Автор: tofan 16.11.2015, 17:35

IPB Image

Автор: Александр С.В. 28.7.2020, 22:18

Такое же, только целенькое, можно зумом рассмотреть.

http://imagesgallery.kreml.ru:8782/entity/OBJECT/52530





Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Александр С.В. 29.7.2020, 10:45

Возник небольшой вопрос - кто-нибудь знает, какой процент из 133 петровских знамен коллекции Эрмитажа был опубликован в последнее время, а если были, то где?

Автор: Александр С.В. 18.9.2020, 14:35

Занятно.
Такое же навершие когда-то было на казачьем значке, зарисованном Эрмитажем.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=24695459
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=24695503
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=24695586

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)