Русский на семилетку, Мушкетер Обсервационного корпуса, 54 мм |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русский на семилетку, Мушкетер Обсервационного корпуса, 54 мм |
Роберто Паласиос |
9.3.2013, 23:49
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
если 2 ремня снизу, то каким образом она горизонтально висит? Я перед публикацией этой реконструкции П. Алёхина пытался исправить некие вещи. Кое-что получилось. Но когда увидел этот рисунок в перый раз, то предложил Кириллу Татарникову сделать всё заново. Потому как полностью привести в порядок просто не возможно. От шляпы до сапог. Паша мыслит реалиями Напы, и это у него работает всегда... даже когда и не стОит. не знаю почему на оригинальных так - шлевки под ремень поясной прибиты не с внутр. стороны блока, с внешней, сразу под крышкой К Семилетке английский опыт для русской армии не актуален. Пользовались попеременно то имперским, то прусским. И винигретом из обоих... Закрышка явно пришивалась стой стороны, которая ближе к портупее. К тому же месту пришивалась и крышка, а "а снизу на коже пришиты два ремня юфтовой кожи". А что такое "закрышка"? Сергей, там ничего непонятно с этой портупеей - ясно только одно, что она отличается от шпажной портупеи настолько, что шпаги в них носить невозможно. Пуговицы на боках вроде бы должны быть - отпускалось 24 шт: 10 борт + 6 карманные клапана + 6 обшлага + 2 на лифе. Про швы на спине точно ничего не знаю - можно только гадать. Там написано, что по борту 10, а не 12? |
rogala |
10.3.2013, 9:42
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Роберто - то есть в качестве образца можно брать портупею Цесарцев?
|
Роберто Паласиос |
10.3.2013, 15:38
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Роберто - то есть в качестве образца можно брать портупею Цесарцев? Если вспух именно этот вопрос - то надо выложить сюда само описание и саму австрийскую. И решим... Просто даже когда что-то переделывалось декларативно по австрийским аналогам - всё равно по своему исполняли образцы. (Не касалось гусар - там ВСЁ по-австрийски). А у нас вообще заповедник Шувалова - похоже он там столько фигни лично навыдумывал... |
Михаил Преснухин |
10.3.2013, 20:29
Сообщение
#24
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Там написано, что по борту 10, а не 12? Твоя подколка понятна, конечно же, там ничего не было написано про количество пуговиц на камзоле. Можно только порассуждать, что если на кафтане было 10 пуговиц по борту, то на камзоле могло быть тоже 10, или 12, т.к. камзольные пуговицы меньше по размеру мундирных. -------------------- |
Роберто Паласиос |
10.3.2013, 20:40
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Твоя подколка понятна, конечно же, там ничего не было написано про количество пуговиц на камзоле. Можно только порассуждать, что если на кафтане было 10 пуговиц по борту, то на камзоле могло быть тоже 10, или 12, т.к. камзольные пуговицы меньше по размеру мундирных. ...и их часто на две больше именно поэтому. |
Михаил Преснухин |
25.3.2013, 11:22
Сообщение
#26
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Давайте уже "добьём русского на семилетку". Вот какой суконный колпачок получился вместо гренадерской кожаной или суконной шапки. Жду других вариантов.
-------------------- |
rogala |
25.3.2013, 11:33
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
а штык так надо чтоб висел?
|
Kirill |
25.3.2013, 11:34
Сообщение
#28
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 144 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Я бы пряжку ремня погонного поднял бы выше. А к чему крепится антабка? А еще смущает форма курка - он не с ружья ли на наполеонику взят?
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Михаил Преснухин |
25.3.2013, 11:42
Сообщение
#29
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Я бы пряжку ремня погонного поднял бы выше. А к чему крепится антабка? А еще смущает форма курка - он не с ружья ли на наполеонику взят? Сергей, а понятия не имею как ножны должны висеть. Только куда их ещё можно повесить? Я бы пряжку ремня погонного поднял бы выше. А к чему крепится антабка? А еще смущает форма курка - он не с ружья ли на наполеонику взят? Спасибо, Кирилл - пряжку подниму, сам ремень тоже, ложевое кольцо сделаю и курок переделаю. -------------------- |
Борис |
25.3.2013, 12:18
Сообщение
#30
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Михаил Преснухин |
25.3.2013, 12:25
Сообщение
#31
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Михаил, вдоль тесачных ножен - по крайней мере так висит штык уже у артиллеристов Гинтера на Петра II. Борис, но это же уже Елизавета! -------------------- |
Борис |
25.3.2013, 12:30
Сообщение
#32
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Михаил Преснухин |
25.3.2013, 12:41
Сообщение
#33
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Ну ты задал вопрос "куда еще можно повесить штык", я ответил Хорошо что ты не гусар, представляю чтобы тогда ответил. Какие еще изображения штыкового подвеса у русских в XVIII тебе известны? На Елизавету и раннюю Екатерину, наверное, никакие. По идее штыковые ножны должны были висеть в специальном кармашке на портупее - так как было при Павле и раннем Александре. -------------------- |
Роберто Паласиос |
25.3.2013, 12:46
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Давайте уже "добьём русского на семилетку". Вот какой суконный колпачок получился вместо гренадерской кожаной или суконной шапки. Жду других вариантов. У тебя опять Обсервационный (судя по патронташу)? Так фасон гренадерских колпаков не известен. В твоём - довольно много фэнтази. Хотя и более-менее логичного. На самом деле, могли быть разные фасоны у разных русских гренадеров. Инфы - О (ноль)! Мне не нравится общий силуэт. Ботинки, если тупоносые, то выглядят иначе. Посмотри какие образцовые у шведов (у пруссаков на этот период тот же фасон) на начало 1750-х гг. Если не делать сапоги, то "козырь" на гамашах покороче. Не 1812 год чай. |
Михаил Преснухин |
25.3.2013, 12:58
Сообщение
#35
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
У тебя опять Обсервационный (судя по патронташу)? Так фасон гренадерских колпаков не известен. В твоём - довольно много фэнтази. Хотя и более-менее логичного. На самом деле, могли быть разные фасоны у разных русских гренадеров. Инфы - О (ноль)! Мне не нравится общий силуэт. Ботинки, если тупоносые, то выглядят иначе. Посмотри какие образцовые у шведов (у пруссаков на этот период тот же фасон) на начало 1750-х гг. Если не делать сапоги, то "козырь" на гамашах покороче. Не 1812 год чай. Да, обсервационный - фигурка-то та же самая осталась - мушкетёра. Так вот и надо придумать фасон колпачка, который не раздражал бы большинство народа. Простой ночной колпак - как-то слишком примитивно для строевого головного убора. Могу попробовать убрать задний козырёк у колпака и сделать нечто подобное как у фуражной шапки на Павла. Башмаки посмотрю, конечно, но пока не понимаю разницы, что там может быть такое отличного. Козыри у штиблет укорочу, чай это не сложно. -------------------- |
Роберто Паласиос |
25.3.2013, 13:09
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Да, обсервационный - фигурка-то та же самая осталась - мушкетёра. Так вот и надо придумать фасон колпачка, который не раздражал бы большинство народа. Простой ночной колпак - как-то слишком примитивно для строевого головного убора. Могу попробовать убрать задний козырёк у колпака и сделать нечто подобное как у фуражной шапки на Павла. Башмаки посмотрю, конечно, но пока не понимаю разницы, что там может быть такое отличного. Козыри у штиблет укорочу, чай это не сложно. Тут такая хреновина. Ведь нам известно, что колпаки у обсервационных гренадеров таки были. А трупик при Кунерсдорфе - в кожаной парадной каске! Так что на сражение похоже одевали. Или только Обсервационный? Ту ещё один момент - может тот 165 см гренадер и не из гренадерского полка корпуса, а из гренадерской роты мушкетерского полка. Сделай ночной колпак с передним не сильно высоким козырем - и будет тебе счастие. Башаки сначала посмотри, потом и поговорим... |
Михаил Преснухин |
25.3.2013, 13:14
Сообщение
#37
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Тут такая хреновина. Ведь нам известно, что колпаки у обсервационных гренадеров таки были. А трупик при Кунерсдорфе - в кожаной парадной каске! Так что на сражение похоже одевали. Или только Обсервационный? Ту ещё один момент - может тот 165 см гренадер и не из гренадерского полка корпуса, а из гренадерской роты мушкетерского полка. Сделай ночной колпак с передним не сильно высоким козырем - и будет тебе счастие. Башаки сначала посмотри, потом и поговорим... Хорошо, попробую. -------------------- |
Михаил Преснухин |
26.3.2013, 19:00
Сообщение
#38
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
-------------------- |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.4.2024, 5:31
|