IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

52 страниц V « < 44 45 46 47 48 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 320 лет стрелецкого "бунта" 1698 г.
Пехотный барабанщик
сообщение 12.11.2018, 18:24
Сообщение #901


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 098
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   174  


Цитата(slobozhanskij @ 12.11.2018, 0:03) *

При Петре аж в 1714 г. вышел указ, дозволяющий дворянам жениться только при наличии грамотности - для чего достаточно было 4 действия и как-то уметь читать. Очевидно, что и стрельцам это было под силу.



Увы, судя по тому, чтомвы пишете, стрельцам это не под силу даже 300 лет свустя...


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 12.11.2018, 19:01
Сообщение #902


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 321
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   184  


Цитата(Burghardt @ 12.11.2018, 20:48) *

Тут взимный троллинг. )))
Всем приятно, все довольны. )))


Ну коли так, продолжайте))))

Цитата(Слепой @ 12.11.2018, 21:15) *

Эээээто что?! Я один всё внимательно читаю и перевариваю?


А ты что это ещё и внимательно читаешь? wink.gif))))


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 12.11.2018, 19:11
Сообщение #903


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 401
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702
Награды: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   149  


Цитата(Ярослав @ 12.11.2018, 20:01) *

Ну коли так, продолжайте))))
А ты что это ещё и внимательно читаешь? wink.gif))))


Да 049.gif


--------------------
Делитесь дальше, дятлы великовозрастные! (С) Ярослав Корень
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 12.11.2018, 19:29
Сообщение #904


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 098
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   174  


Я, лично, ловлю кайф: где ж ещё такой душевный, незамутнённый стриптиз увидишь?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 12.11.2018, 22:45
Сообщение #905


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 858
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   211  


Цитата(Слепой @ 12.11.2018, 18:15) *

Эээээто что?! Я один всё внимательно читаю и перевариваю?



Я вообще конспектирую. Может на книгу хватит. Предложу пану Хоровскому издать.

Цитата(Пехотный барабанщик @ 12.11.2018, 19:29) *

Я, лично, ловлю кайф: где ж ещё такой душевный, незамутнённый стриптиз увидишь?



онанизм.

Цитата(Слепой @ 12.11.2018, 19:11) *

Да 049.gif



Браво, гусар! give_rose.gif Честь имею!


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 12.11.2018, 23:41
Сообщение #906


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 604
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   196  


Цитата(Слепой @ 12.11.2018, 20:11) *

Да 049.gif


А ты можешь суть в двух словах пересказать? А то мне лень все это читать. give_rose.gif


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 13.11.2018, 6:34
Сообщение #907


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 401
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702
Награды: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   149  


Цитата(Burghardt @ 13.11.2018, 0:41) *

А ты можешь суть в двух словах пересказать?


Конечно. В чебуречной перескажу. В лицах.

Сообщение отредактировал Слепой - 13.11.2018, 6:34


--------------------
Делитесь дальше, дятлы великовозрастные! (С) Ярослав Корень
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 13.11.2018, 11:08
Сообщение #908


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 604
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   196  


Цитата(Слепой @ 13.11.2018, 7:34) *

Конечно. В чебуречной перескажу. В лицах.


Не приведет ли это к несварению?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 13.11.2018, 12:46
Сообщение #909


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 401
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702
Награды: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   149  


Цитата(Burghardt @ 13.11.2018, 12:08) *

Не приведет ли это к несварению?


От соуса зависит, под которым будет подано. А точнее, от подливки. Думаю, несварение нам не страшно.


--------------------
Делитесь дальше, дятлы великовозрастные! (С) Ярослав Корень
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 13.11.2018, 13:13
Сообщение #910


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 858
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   211  


Цитата(Слепой @ 13.11.2018, 6:34) *

Конечно. В чебуречной перескажу. В лицах.



Можно куклы на пальцы пошить и показывать целое представленье!


Цитата(Burghardt @ 13.11.2018, 11:08) *

Не приведет ли это к несварению?



Не, не приведет. Мы в пивной пробовали. smile.gif


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 13.11.2018, 13:30
Сообщение #911


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 552
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   182  


Цитата(Бур @ 13.11.2018, 14:13) *

Можно куклы на пальцы пошить и показывать целое представленье!


Всё давно уже рассказано и пересказано!))
"Сказ про Егора, сына Федота-стрельца." Андрей Аверьянов
https://www.youtube.com/watch?v=1BNIxecUqXk&feature=youtu.be
P.S.
"-Ведь не каждый афоризм пробуждает гуманизьм.
А иные афоризмы тянут и на терроризьм… "(с))))

Сообщение отредактировал Ёжик - 13.11.2018, 13:54


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
slobozhanskij
сообщение 14.11.2018, 1:11
Сообщение #912


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 29.10.2017
Пользователь №: 1 132 824

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   8  


Цитата(Юрий @ 12.11.2018, 17:08) *

Эвона как! А ведь всего-то каких-нибудь страниц двадцать тому Вы всех убеждали, что все беды пошли именно с Петра, и все, что бы он не делал было зло злейшее для державы.
Не всё - я за объективность! Ну, там металлургию и книгопечатанье он развил, "Академию наук и курьёзных художеств" завёл...

Цитата
А не Петр ли поощрял занятие дворянства торговлей да промышленностью.
Не в коня корм. Дворяне при нем стали прозываться шляхетством и вести себя подобно.

Цитата
Поинтересуйтесь, на досуге, когда и как происходило закрепощение крестьян. Узнаете много интересного.
Крепостной при Алексее Михайловиче и Екатерине II - общее только название, поинтересуйтесь cool.gif

Цитата
Импортерам же, чтобы задавить местную промышленность, как раз было выгодно заваливать рынок дешевыми товарами.
Точно! give_rose.gif А умное правительство должно бы предпочесть долгосрочные выгоды и не вестись на дешевизну.

Цитата
Вы с терминами поаккуратней. А то, чего доброго люди подумают, что это дворяне самолично сеяли-пахали, жали-молотили … unsure.gif
Я как-то на умных рассчитываю. Но спасибо, за уточнение! give_rose.gif

Цитата
У меня на этот панегирик Николаю Павловичу есть ответ из двух слов – Крымская война.
И что? В 1812 г. Россия воевала с Францией, а с Англией была в союзниках, и пустила врагов в Москву. А в Крымскую против нас объединился почти весь западный мир. И - отхватили только пол-Севастополя. Если бы Николай не умер, то пришли бы к большой победе. Через год Англия отвалилась бы из-за сипаев, Франция без неё не удержалась бы в Крыму...

Цитата
Свой процент Вы, конечно, ничем, кроме очередного старые стрельцы мне сказывали подтвердить не сможете. И служили дворяне не как стрельцы, а в кавалерии – лошадь, сбруя, доспехи, оружие стоили денег, и немалых. Я уж не говорю о запасных лошадях и сопровождавшей челяди.
Ну чего зазря считать? Лошадь, сбруя, холопы стоили конечно не дёшево, но ума и образования это не даёт. То ли дело совмещать военную службу с ремеслами и торговлей! Тут без тонкого ума не обойтитца! sm38.gif

Цитата
Чтобы посмотреть, достаточно было и одной части, набранной из немцев. Вместо этого заводят целое войско из своих, организованное на «немецкий манер» и по «немецким уставам» ученое. Может царь просто не совсем доверял стрельцам?
Как же не доверял?! Михаил Фёдорович, царь, стрельцов к Смоленской войне наращивал не меньше солдат. А после войны солдат в основном распустил, но не стрельцов!

Цитата
Все, вышеперечисленное, к России XVII века никакого отношения не имеет. Царь ни малейшего желания не имел выслушивать предложения и возражения со стороны низов, низы же даже не дерзали оные предложения высказывать, не говоря о притязаниях корректировать государеву политику.
Вы с Петром не путайте. Слушали и выслушивали. Соборы случались разные. В 1642 г. обсуждение на Соборе привело царя и бояр к решению Азов не удерживать. В 1648 г. Соборное уложение принималось не без споров и обсуждений.

Цитата
Это все, извините, пустые слова, ничем не подтвержденные. new_russian.gif
За каждое слово тут отвечу:
- регулярная пехота - шаг прогресса по сравнению с поместной конницей
- стрельцы довольствовались намного меньшим жалованьем, чем дворяне, не требовали себе крепостных
- среди стрельцов было немало приверженных к старообрядчеству, в быту без тяготения к иноземному
- применение огнестрельного оружия располагало к освоению новейших военных технологий

Цитата
В белый свет как в копеечку. Ведь, согласно Вашим же словам, стрельцы вечно заняты: то построение, то караул, то пожары тушат, то за порядком в городах присматривают, опять же и стрелецкие "фирмы" требуют частого присутствия владельца – в общем, занимаются чем угодно, кроме упражнений в стрельбе, да ещё в составе подразделения.
И в том поспевали - за плохую стрельбу на учениях стрельцов заставляли почасту стрелять своим, не казенным, порохом и свинцом. Это хорошо стимулировало.

Цитата
С гиканьем и свистом, дружною гурьбой, лихо сломав строй … Ну-ну.
Строй - не самоцель. Чего задним рядам с бердышами отстаиваться?

Цитата
Прямо под сабли, стоящей на флангах кавалерии - руби не хочу.
Конницы в условиях нашего эксперимента не было. wink.gif

Цитата
Ежели первый сдвоенный ряд выступит из дыма, то остальные, оставшиеся в дыму, будуть срелять в упор … в спину первого сдвоенного ряда.
Самострел - не паровоз. Дым не такой густой, чтобы просвета не видать.

Цитата
Кому крикнут? blink.gif Шведам? Немцам? wacko.gif
Или вы пытаетесь изобразить бой петровских солдат со стрельцами? Что ж они тогда под Новодевичим, сей хитрый прием не употребили - одним криком всех врагов разогнали бы. sm38.gif
Под Новодевичьим стрельцов вешали. mad.gif А под Воскресенским мон. стрельцы в солдат не стреляли, своих жалели.
Трудно что ль пару слов на немецком или шведском выучить?

Цитата
Знамо дело, стрельцы – это … стрельцы, не то, что какие-то рекруты, все сплошь пальцем деланные. А насчет ушлости: всем давным-давно известно – те, кто в армии служил хлеборезом или кладовщиком самые отчаянные смельчаки и самые отъявленные головорезы … с их собственных слов. sm38.gif

Стрелецкое войско - не рекрутская армия. Ежели все - "хлеборезы", "кладовщики" и пр., зазря болтать не будут. Хвастунам всегда есть первый ряд.


--------------------
Человек узорочья
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 14.11.2018, 9:13
Сообщение #913


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 142
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   44  


Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 2:11) *


Строй - не самоцель. Чего задним рядам с бердышами отстаиваться?




Шедевр на шедевре и шедевром погоняет give_rose.gif


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 14.11.2018, 9:52
Сообщение #914


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 858
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   211  


Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 1:11) *

Самострел - не паровоз. Дым не такой густой, чтобы просвета не видать.



Да, тут в диван не повтыкаешь заради эксперимента. Ну вы почитайте что ли. Про поля сражения. И дым всяческий. smile.gif smile.gif smile.gif Раз не сами не видали имитаций (свето-шумовых) выстрелов на полях разных.

Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 1:11) *

Трудно что ль пару слов на немецком или шведском выучить?



Значит на непотребности подбиваете окоянные. Ага! Это зачем это православному человеку немецкие слова разучивать? Ась?


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sandris
сообщение 14.11.2018, 10:34
Сообщение #915


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 023
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 31 837

Город:
Riga




Репутация:   38  


Цитата(Бур @ 14.11.2018, 9:52) *

Да, тут в диван не повтыкаешь заради эксперимента. Ну вы почитайте что ли. Про поля сражения. И дым всяческий. smile.gif smile.gif smile.gif Раз не сами не видали имитаций (свето-шумовых) выстрелов на полях разных.
Значит на непотребности подбиваете окоянные. Ага! Это зачем это православному человеку немецкие слова разучивать? Ась?


"Я сдаюсь" может пригодится. Не бросать же диван и в него воткнутый бердыш sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 14.11.2018, 10:40
Сообщение #916


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 552
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   182  


Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 2:11) *

Стрелецкое войско - не рекрутская армия.


Л.Гайдай тренирует Стрелецкое войско.
IPB Image
P.S. Размеры бердышей впечатляют give_rose.gif
С такими и на шведа идти не страшно)))

Сообщение отредактировал Ёжик - 14.11.2018, 10:44


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
slobozhanskij
сообщение 14.11.2018, 15:40
Сообщение #917


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 29.10.2017
Пользователь №: 1 132 824

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XVII):
Московские стрельцы




Репутация:   8  


Цитата(Бур @ 14.11.2018, 9:52) *

Да, тут в диван не повтыкаешь заради эксперимента. Ну вы почитайте что ли. Про поля сражения. И дым всяческий. smile.gif smile.gif smile.gif Раз не сами не видали имитаций (свето-шумовых) выстрелов на полях разных.
У нас же эксперимент без артиллерии - порядка 10:10. Сильно не надымят. smile.gif

Цитата
Значит на непотребности подбиваете окоянные. Ага! Это зачем это православному человеку немецкие слова разучивать? Ась?
Иногда приходится - мушкет, банделер, капитан, хенде хох, ... капут. sm38.gif


Цитата(Ёжик @ 14.11.2018, 10:40) *

Л.Гайдай тренирует Стрелецкое войско.
IPB Image
P.S. Размеры бердышей впечатляют give_rose.gif
С такими и на шведа идти не страшно)))

Славные бердыши! С этого кино началось стремительное возвращение стрельцов в народное сознание.
Ну ещё - настойка - по старым стрелецким рецептам. good.gif С перестройкой куда-то подевалась. sad.gif

IPB Image




--------------------
Человек узорочья
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 14.11.2018, 16:50
Сообщение #918


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 858
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   211  


Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 15:40) *

У нас же эксперимент без артиллерии - порядка 10:10. Сильно не надымят. smile.gif




Вынимайте бердышь из дивана и начинайте ездить на мероприятия. Увидите кто как и сколько дымит.

Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 15:40) *

мушкет, банделер, капитан, хенде хох, ... капут.



пищаль, зарядцы, сотенный голова, сарынь на кичку.

P.S. Вот и попался, шпигун!


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 14.11.2018, 17:52
Сообщение #919


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 238
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33
Награды: 1

Город:
Украина, Львов




Репутация:   115  


Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Не всё - я за объективность!

Уж очень она у Вас выборочная – как заходит речь о стрельцах, её клинит в положении ВЫКЛ.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Дворяне при нем стали прозываться шляхетством и вести себя подобно.

Вы шляхетство путаете со шляхтой. Шляхетство – это всего лишь констатация благородного происхождения. Шляхта ( в том виде, как она существовала в соседней Польше) совсем иное дело.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Крепостной при Алексее Михайловиче и Екатерине II - общее только название, поинтересуйтесь.


Поинтересовался:
1497 год — введение ограничения права перехода от одного помещика к другому — Юрьев день.
1581 год — отмена Юрьева дня — «заповедные лета».
1597 год — право помещика на розыск беглого крестьянина в течение 5 лет и на его возвращение владельцу — «урочные лета».
1607 год — соборное уложение 1607 года: срок сыска беглых крестьян увеличен до 15 лет.
1649 год — соборное уложение 1649 года отменило урочные лета, закрепив таким образом бессрочный сыск беглых крестьян.
Собственно, именно с этого момента крестьяне оказывались законодательно пожизненно прикрепленными к земле, все дальнейшие указы по усилению крепостной зависимости базировались на сем фундаментальном факте.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

А умное правительство должно бы предпочесть долгосрочные выгоды и не вестись на дешевизну.

Умное правительство так и сделало – заменило «дешевых стрельцов» профессиональной регулярной армией, не отягощаемой заботами о подсобном хозяйстве, своем частном бизнесе и т.д.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

В 1812 г. Россия воевала с Францией, а с Англией была в союзниках, и пустила врагов в Москву.

Ох уж это извечное британское коварство:
«Не заключи тогда союз мы с Альбионом,
То не видать Москвы Наполеоном».

Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Если бы Николай не умер, то пришли бы к большой победе. Через год Англия отвалилась бы из-за сипаев, Франция без неё не удержалась бы в Крыму...


«Чёрт знает что! Развелось стратегов, понимаешь. Каждый прапорщик – Бонапарт, каждый поручик – Евгений Савойский.» (с) Х/ф «Служили два товарища». give_rose.gif
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

То ли дело совмещать военную службу с ремеслами и торговлей! Тут без тонкого ума не обойтитца! sm38.gif

- Кто таков специалист широкого профиля?
- Тот кто, кто любую работу, за какую не возьмется, выполняет на одном уровне - посредственном.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Как же не доверял?!

А не стрельцы ли присягнули Лжедмитрию І, после чего для защиты державы, тогдашнему царю Василию Шуйскому, пришлось обращаться за помощью к шведам.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Михаил Фёдорович, царь, стрельцов к Смоленской войне наращивал не меньше солдат. А после войны солдат в основном распустил, но не стрельцов!

Причины сугубо экономического характера. К последующим войнам их набирали снова. В 1681 (когда финансы позволили содержать их на постоянной основе) новоустроенного войска было в 2 раза больше чем всех стрельцов вместе взятых.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Слушали и выслушивали. Соборы случались разные. В 1642 г. обсуждение на Соборе привело царя и бояр к решению Азов не удерживать. В 1648 г. Соборное уложение принималось не без споров и обсуждений.

С 1653 соборы вообще перестали созываться, наскучили государю все эти споры и обсуждения – вот и перестал играться в «парламентаризм». Слещующий собор, собранный в1684, должен был лишь одобрить заключение Вечного мира. На нем ни о каких спорах и обсуждениях уже и речи не было.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

За каждое слово тут отвечу:
- регулярная пехота - шаг прогресса по сравнению с поместной конницей
- стрельцы довольствовались намного меньшим жалованьем, чем дворяне, не требовали себе крепостных
- среди стрельцов было немало приверженных к старообрядчеству, в быту без тяготения к иноземному
- применение огнестрельного оружия располагало к освоению новейших военных технологий

- шаг прогресса по сравнению с поместной конницей – регулярная кавалерия, а регулярная пехота – то же самое по отношению к стрелецкому войску;
- требования у них тоже были … но поскромнее, только и всего;
- дворяне тоже не все поголовно в быту тяготели к иноземному;
- к освоению новейших военных технологий куда больше располагает военное образование и знакомство с передовыми военными идеями. А то ведь можно сказать, что умение воткнуть штепсель в розетку сильно способствует освоению новейших компьютерных технологий. sm38.gif
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

И в том поспевали - за плохую стрельбу на учениях стрельцов заставляли почасту стрелять своим, не казенным, порохом и свинцом. Это хорошо стимулировало.

А особенно хорошо это стимулировало, тех кто заведывал казенным свинцом и порохом. Сами стрельцы пороха не производили и свинца не добывали, следовательно использовали казенный, но за свои деньги купленный. А там поди разбери – то ли бесплатно выдали, то ли продали. wink.gif
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Строй - не самоцель.

Без строя - нет порядка, без порядка - нет армии.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Конницы в условиях нашего эксперимента не было. wink.gif

Ну если речь идет о нашем эксперименте, то что мешает аналогично выдвинуть третью шеренгу на фланги и встретить огнем обходящих. А главное, Вы похоже основной мысли не уловили – при равных условиях, огонь стрельцов будет слабее и они будут нести большие потери, соответственно.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Самострел - не паровоз. Дым не такой густой, чтобы просвета не видать.

Я просто теряюсь: самострел – это что? Тактический прием, при котором всяк палит когда ему вздумается, или же нерадивый боец, простреливший себе конечность? То, что ни то ни другое на паровоз не похоже, признать готов.
Цитата(slobozhanskij @ 14.11.2018, 0:11) *

Хвастунам всегда есть первый ряд.


Я вот не понял, это поощрение или наказание.
- Да я одним плевком троих наземь валю.
- В первый ряд!
- А я, дяденька, такой слабосильный, что и сапога не оторву от земли.
- Ну, ступай, посиди в обозе.
sm38.gif


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 14.11.2018, 18:15
Сообщение #920


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 858
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   211  


Цитата(Юрий @ 14.11.2018, 17:52) *

Причины сугубо экономического характера. К последующим войнам их набирали снова.



И так, кстати, не только у нас. give_rose.gif

IPB Image


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

52 страниц V « < 44 45 46 47 48 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 30.11.2020, 18:17     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования