Маневры 7-го февраля 2015 года Опции

[5yr]

Судя по постам и комментариям за последние полгода, Дима Пашков уровнем организации скоро всем даст жару, если ещё не даёт! Любо-дорого посмотреть.

А как бы выглядел эскадрон с маркитанткой Николаем или профурсеткой Михаилом... эх!

Я готов за профурсетку Михаила. ))

[Грязный Гарри]

Вот чистой воды снобизм! Не участвуя, и даже не находясь рядом обсуждать и осуждать! Прежде чем критиковать, милейший, могли бы внести свой вклад в организацию и сделать все в наилучшем виде! А то детский сад -штаны на лямках... Не лучший способ мерять сантиметры....

Снобизм мне мало свойственнен - обычная констататация фактов. А меряться сантиметрами я не собираюсь - а тем более с вами в данных "маневрах" есть несколько изначально косячных условий - там, неудачная местность, участие в организации сомнительной конюшни и так далее. но если вам нравится, я за вас рад, я не уговариваю вас туда не ездить. каждому свое как говорится.

Судя по постам и комментариям за последние полгода, Дима Пашков уровнем организации скоро всем даст жару, если ещё не даёт! Любо-дорого посмотреть.

Дима Пашков безусловно активен и оборотист, но есть один момент. а именно вижу что организация проходит ради организации (чем то он похож в этом на Вадима Мастерских). Я понимаю чего ждать от маневров историка Ульянова, опытных реконструкторов Мишанина и Йогана, мне их подход понятен, и я говорю с ними на одном языке, хотя и они не застрахованы от косяков (банальный недозаезд, например) а тут пока "будем посмотреть", как повысится в будущем идейно-художественный уровень (бытовые вопросы, уверен, решаемы при желании)

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 13.2.2015, 8:42

[Грязный Гарри]

... сову на глобус... )
Это кавалерийские маневры, которых я видел некоторое количество... Пехота в них всегда будет стороной страдающей, что-то изменится,только если пехоты будет в 3 раза больше) Но тогда весь интерес для кавалерии пропадает - ведь вам же нужно скакать, опрокидывать отдельных пехотинцев и т.д...

Илья, ты зря противопоставляешь одно другому. Любое количество пехоты может маневрировать с любым количеством кавалерии, если приложить немного мозгов. Как это было сделано на последних маневрах в Бородино. Если же участники хотят устроить тупо покатушки, или например, пехота, стрелять до упаду друг друга как самоцель, на совместных маневрах можно ставить крест

Нужно понимать, что 30 на 30 всадников - это противостояние разъездов, для таких маневров нужно пространство 5х5 км - и ищите друг друга, захватывайте условные обозы и т.д. )
И при этом добавьте, что лошадники ограичены несколькими часами, а для пехоты - это так, размяться слегка, ради 4-5 часов действа ехать далеко не каждый согласится..

кавалеристы не ограничены несколькими часами, ограничения скорее сценарные.

[Yogan]

... сову на глобус... )
Это кавалерийские маневры, которых я видел некоторое количество... Пехота в них всегда будет стороной страдающей, что-то изменится,только если пехоты будет в 3 раза больше) Но тогда весь интерес для кавалерии пропадает - ведь вам же нужно скакать, опрокидывать отдельных пехотинцев и т.д...
Нужно понимать, что 30 на 30 всадников - это противостояние разъездов, для таких маневров нужно пространство 5х5 км - и ищите друг друга, захватывайте условные обозы и т.д. )
И при этом добавьте, что лошадники ограичены несколькими часами, а для пехоты - это так, размяться слегка, ради 4-5 часов действа ехать далеко не каждый согласится..

Полностью согласен!
Пехота за три часа только разайдёся, а тут - оп- и уже облом.
Поэтому,Дим, может есть смысл разбить на два дня? Только пехота в двух может днях поучаствовать, в отличии от кавалерии.
В субботу пехотное, а вск.совместить пехота+кавалерия. Но в воскресенье сделать камерным, побольше часов на баталию для зрителей к примеру......
Есть над чем подумать!

Илья, ты зря противопоставляешь одно другому. Любое количество пехоты может маневрировать с любым количеством кавалерии, если приложить немного мозгов. Как это было сделано на последних маневрах в Бородино. Если же участники хотят устроить тупо покатушки, или например, пехота, стрелять до упаду друг друга как самоцель, на совместных маневрах можно ставить крест

Тоже верно. Я поэтому и предлагал Диме отказаться от такого сценария.
Нельзя каждую группу предоставлять самим себе!
Не должно быть - мы хотим по стрелять, мы покататься, нам редут построить.

[DiComp]

Полностью согласен!
Пехота за три часа только разайдёся, а тут - оп- и уже облом.
Поэтому,Дим, может есть смысл разбить на два дня? Только пехота в двух может днях поучаствовать, в отличии от кавалерии.
В субботу пехотное, а вск.совместить пехота+кавалерия. Но в воскресенье сделать камерным, побольше часов на баталию для зрителей к примеру......

Я это понимаю и буду стараться это реализовать. Все понимают что времени получается мало. Если удастся решить вопрос хорошего размещения, то уже будет легче. Тем более что Москвичи вполне могут приезжать и дважды, те кого дома обязательно ждут.
Но вопрос основной в зимних двух днях - это лошади. Им негде ночевать в таком количестве.

Тоже верно. Я поэтому и предлагал Диме отказаться от такого сценария.
Нельзя каждую группу предоставлять самим себе!
Не должно быть - мы хотим по стрелять, мы покататься, нам редут построить.

Вы обвиняете меня даже не знаю, что именно было запланировано. Так вот сценария и конкретных указаний о перемещениях и действий - НЕ БЫЛО.

Вместо этого была объявлена тактическая игра, которая для своей успешной реализации именно ПРЕДПОЛАГАЛА совместные действия разных родов войск. ВА - таким образом и поступила - потому что у них был Дорсен, который как и положено Генералу взял командование на себя и скоординировал действия разных подразделений. Именно поэтом на батареи ВА было интересно и динамично.

У РИА - были красивые и самоотверженные действия Александрийцев и Ахтырцев - но они никак не были поддержаны пехотой или другими подразделениями.

[DiComp]

Это кавалерийские маневры, которых я видел некоторое количество... Пехота в них всегда будет стороной страдающей, что-то изменится,только если пехоты будет в 3 раза больше) Но тогда весь интерес для кавалерии пропадает - ведь вам же нужно скакать, опрокидывать отдельных пехотинцев и т.д...
Нужно понимать, что 30 на 30 всадников - это противостояние разъездов, для таких маневров нужно пространство 5х5 км - и ищите друг друга, захватывайте условные обозы и т.д. )
И при этом добавьте, что лошадники ограичены несколькими часами, а для пехоты - это так, размяться слегка, ради 4-5 часов действа ехать далеко не каждый согласится..

Почему все маневры и мероприятия должны быть одинаковыми?

Сражения проходившие 1812 году и публичные мероприятия в году 2015 - это не одно и тоже. Они вполне могут развиваться по разным законам и жанрам. Я не хочу повторять идеологию того как это происходит в Бородино, мне хотеться попробовать новое направление.

Все четко сформулированные пожелания реконструкторов были учтены и реализованы. Пожелания вы все гав.. недостаточно компетентны, поэтому засуньте себе в задниц.. отложите свои планы и слушайте только нас, были внимательно выслушаны и по возможности учтены, если это не противоречило здравой логике и пожеланиям БОЛЬШИНСТВА других реконструкторов.

[Налимов В.]

Я это понимаю и буду стараться это реализовать. Все понимают что времени получается мало. Если удастся решить вопрос хорошего размещения, то уже будет легче. Тем более что Москвичи вполне могут приезжать и дважды, те кого дома обязательно ждут.
Но вопрос основной в зимних двух днях - это лошади. Им негде ночевать в таком количестве.

даже однодневное мероприя тие ни как не получаетмся без ночевки. Путь в Апрелевку со всеми погрузками у меня вышел 9 часов. Обратно 6.

[Yogan]

Почему все маневры и мероприятия должны быть одинаковыми?

Сражения проходившие 1812 году и публичные мероприятия в году 2015 - это не одно и тоже. Они вполне могут развиваться по разным законам и жанрам. Я не хочу повторять идеологию того как это происходит в Бородино, мне хотеться попробовать новое направление.

Все четко сформулированные пожелания реконструкторов были учтены и реализованы. Пожелания вы все гав.. недостаточно компетентны, поэтому засуньте себе в задниц.. отложите свои планы и слушайте только нас, были внимательно выслушаны и по возможности учтены, если это не противоречило здравой логике и пожеланиям БОЛЬШИНСТВА других реконструкторов.

Дима! Тебя никто не обвиняет.
Предположу что, к тебе приехала половина народу, другая не приехала.
Они не большинство точно. Это ровно половина скорее всего.
Надо сделать так, чтоб другой половине тоже было интересно и она приехала это сложно)
Руки тока не отпускай

[DiComp]

Пехота в них всегда будет стороной страдающей, что-то изменится,только если пехоты будет в 3 раза больше) Но тогда весь интерес для кавалерии пропадает - ведь вам же нужно скакать, опрокидывать отдельных пехотинцев и т.д...

Это отдельная тема, и возможно что я не очень компетентен, но кавалерия предпочитает, играть между собой (Если речь идет о сражении на зрителей). Это объясняется тем что лошади неохотно идут на контакт с пешей группой людей. Кавалерия противоположной стороны с радостью подыграет в спонтанно случившейся стычке и постарается сделать это и красиво и безопасно (если не считать отдельных казаков и персонажей пришедших из средневековой реконструкции). Пехота подигрывать не будет и сделает все корректное и некорректное, что бы лошадка большую часть года работающая в детском прокате и уже ошалевшая от переезда и всего увиденного вообще свихнулось от звериных криков, ударов штыком и выстрелов в морду.

[Илья У]

... сову на глобус... )
Это кавалерийские маневры, которых я видел некоторое количество... Пехота в них всегда будет стороной страдающей, что-то изменится,только если пехоты будет в 3 раза больше) Но тогда весь интерес для кавалерии пропадает - ведь вам же нужно скакать, опрокидывать отдельных пехотинцев и т.д...
Нужно понимать, что 30 на 30 всадников - это противостояние разъездов, для таких маневров нужно пространство 5х5 км - и ищите друг друга, захватывайте условные обозы и т.д. )
И при этом добавьте, что лошадники ограичены несколькими часами, а для пехоты - это так, размяться слегка, ради 4-5 часов действа ехать далеко не каждый согласится..

Илья, ты сейчас это реально написал? удивил...(
кавалерии не интересно то что ты написал... гораздо интереснее играть с пехотой! я тебе это объяснял еще перед маневрами на Бородино. Но ты похоже так и не понял!(
пойми, что кавалерия одна не играет! ну нет смыла одной кавалерии играть!!! ну если я захочу "порубить" кавалерию, то мне проще договорится с Ахтырцами (Изюмцами). смысл маневров в совместной "кавалерия- пехота- артиллерия" игре! самые интересные моменты, когда атаки взаимосвязанные! когда есть возможность играть вместе. тогда маневры интересные... а пока этого нету, не интересно...(

[DiComp]

Дима! Тебя никто не обвиняет.
Предположу что, к тебе приехала половина народу, другая не приехала.
Они не большинство точно. Это ровно половина скорее всего.
Надо сделать так, чтоб другой половине тоже было интересно и она приехала это сложно)
Руки тока не отпускай

Я приложу максимум усилий что бы это произошло.

[Уланович С. Г.]

... Почему вы не скоопериравались между собой. Что Уланович отказался бы вам подыграть? ...

Я сговорился и нащ эмкадрон поддержал ополченцев Дмитрия.

[Шульманов]

Может лучше открыть новую ветку о формате мероприятий, а то тем кто не был в Апрелевке здесь высказываться опасно?

[DiComp]

даже однодневное мероприя тие ни как не получаетмся без ночевки. Путь в Апрелевку со всеми погрузками у меня вышел 9 часов. Обратно 6.

Это вопрос решенный - размещение будет. Только как бы не получилось как с автобусом в этот раз. Заказали автобус на 10:00. Приехал на нем один человек.

[Вязьмич]

У РИА - были красивые и самоотверженные действия Александрийцев и Ахтырцев - но они никак не были поддержаны пехотой или другими подразделениями.

Это верно, т.к. пехота просто не знала, где кавалерия? Братушки умчались на покатушки и всё. А разве сложно было выслать вестового с приказом - пехоте двигаться в такую-то точку для поддержки кавалерии? Этого не получилось, а жаль...

[Налимов В.]

Это вопрос решенный - размещение будет. Только как бы не получилось как с автобусом в этот раз. Заказали автобус на 10:00. Приехал на нем один человек.

Вы же написали. что ответственный за автобус Вадим Мастерских. А он об этом как выяснилось не знал. Люди после связи с ним просто не поехали.

[Пани Ирена]

кавалерия предпочитает, играть между собой (Если речь идет о сражении на зрителей). Это объясняется тем что лошади неохотно идут на контакт с пешей группой людей. Кавалерия противоположной стороны с радостью подыграет в спонтанно случившейся стычке и постарается сделать это и красиво и безопасно (если не считать отдельных казаков и персонажей пришедших из средневековой реконструкции). Пехота подигрывать не будет и сделает все корректное и некорректное, что бы лошадка большую часть года работающая в детском прокате и уже ошалевшая от переезда и всего увиденного вообще свихнулось от звериных криков, ударов штыком и выстрелов в морду.

пойми, что кавалерия одна не играет! ну нет смыла одной кавалерии играть!!! ну если я захочу "порубить" кавалерию, то мне проще договорится с Ахтырцами (Изюмцами). смысл маневров в совместной "кавалерия- пехота- артиллерия" игре! самые интересные моменты, когда атаки взаимосвязанные! когда есть возможность играть вместе. тогда маневры интересные... а пока этого нету, не интересно...(

Мне одной здесь видится некоторое противоречие?

[DiComp]

Вы же написали. что ответственный за автобус Вадим Мастерских. А он об этом как выяснилось не знал. Люди после связи с ним просто не поехали.

Вадим прекрасно знал об этом. Более того с ним было договорено и про Автобус и про комментарии на поле. Но увы в пятницу вечером я получил от него известие что он не может.

Я попытался подрядить и Малова и Березкина - но было уже слишком поздно, хотя они и пытались подсобить. Огромное спасибо - Георгию Истомину, который взял на себя и командование РИА и комментирование на поле.

Мне одной здесь видится некоторое противоречие?

Видимо нет - Я имел в виду спонтанные действия на плацтеатре во время сражения для зрителя. Илья скорее всего говорит о полноценных маневрах, которые без участия всех родов войск, выглядят куцо и сиротливо.

[DiComp]

смысл маневров в совместной "кавалерия- пехота- артиллерия" игре! самые интересные моменты, когда атаки взаимосвязанные! когда есть возможность играть вместе. тогда маневры интересные...

Вот именно так. Причем я пытался это реализовать и в прошлом году составив сценарий конкретных действий - Не получилось - Часть не приехала, Часть не поняла, Часть перепутала, часть поленилась, Часть заблудилась.

Тоже самое попытался сделать и в этот раз, но уже по другому. Кое что получилось. Но лишняя свобода действий сыграла роковую роль.

Очень может быть на будущий год получиться тот самый формат который всех и устроит. Что бы и рамки заданий немного направляли общую линию. И что бы свобода действий была. Короче есть у меня одна идейка, но об этом я пока не буду распространяться, всему свое время.

[Налимов В.]

Вадим прекрасно знал об этом. Более того с ним было договорено и про Автобус и про комментарии на поле. Но увы в пятницу вечером я получил от него известие что он не может.

Я

В результате минус два.