Версия для печати темы

Автор: Борис 10.1.2009, 0:08

а тем временем, сезон возьми да начнись...



http://my.mail.ru/mail/lgpreobr/photo/559

Автор: IRINA 10.1.2009, 0:09

я извиняюсь, вы там ночевали??? холодно же

Автор: Борис 10.1.2009, 0:15

да
не очень
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=14476

Автор: С.Даша 11.1.2009, 19:03

Было бы здорово, если бы кто-нибудь сподобился отчет написать
По фотографиям видно, что вы ночевали в мундирах под укрытиями из одеял на лапнике.
А самое интересное осталось за кадром!

Автор: Борис 11.1.2009, 19:09

Да, хочется сказать большое спасибо спонсорам нашего похода: фирме "Акме" за рюкзаки, "Хоббит" за палатку, "Kovea" за газовую горелку, "Снаряжению" за спальники, коврики, термобелье, полартек и гортексовые куртки и пуховки, и, конечно же, фирме "Adobe" за Photoshop.

Автор: С.Даша 11.1.2009, 19:12

)))))))))))
Хорошо, что из всего спонсорского обихода в кадр попал только неаутентичный котелок

Автор: Борис 11.1.2009, 19:14

Кстати, который котелок там не аутентичный, по-Вашему?

Автор: Игорь 11.1.2009, 19:17

вот блин... а у меня из этого списка вещей эпохи Петра I ничего нет...

Автор: dmitrij 11.1.2009, 19:20

Тот, который в красном колпаке с белой опушкой!

Автор: IRINA 11.1.2009, 19:25

рассказали бы правда как вы там ночь пережили)) я тут ехала недавно в каком то дополнительном поезде в старом неотапливаемом вагоне.. согреться очень сложно, воздух ледяной, а вы вообще вон под елкой или на елке...))

Автор: Kirill 11.1.2009, 20:14

Так и грелись - трением об елку.

Автор: С.Даша 11.1.2009, 20:42

Вот попурри из котелков и прочих интересных вещей:
http://content.foto.mail.ru/mail/d.frolova/23/i-39.jpg

Справа – это лампа, у которой внутри ЧТО? Уж больно ярко светит, на свечи не похоже… больше похоже на газ

Еще любопытно: это вы костер «веслом» разжигали?
http://content.foto.mail.ru/mail/sto_2005/174/i-179.jpg

Ну и прочее интересно – сколько вас было, как удалась топка снега в отсутствие прочих источников воды, как урочище, как развалины…

Автор: sergey 11.1.2009, 21:00

да не слушайте их, они еще до выхода из дома отморозили себе мозг

Автор: Владимир 11.1.2009, 21:57

Просто супер! Здоровски! Вот к таким смелым экспериментам надо стремиться всякому любителю живой истории.
Однако, действительно, хотелось бы более подробного отчета: как чувствовалось в аутентичном обмундировании, как обустроили ночлег, может быть какие-то недочеты и выводы были сделаны? И это была просто ночевка или имел место некий поход-переход с последующей ночевкой?

Автор: Климов 2-й 11.1.2009, 22:07

Молодцы! Уважаю! Класс!

Автор: Илья Берёзкин 11.1.2009, 22:09

Господи, а я-то думаю, чего у нас некоторые модераторы малость, как бы это так сказать...примороженные. Ну, то есть не совсем отморозь, но того...

Автор: Климов 2-й 11.1.2009, 22:14

Ну просто Илья тебе надо шинель нормальную пошить, а не одевать зимой летний облегчённый вариант

Автор: Илья Берёзкин 11.1.2009, 22:31

Да мне-то зачем? Шо ж я... что ли, чтоб об сосну всю ночь греться?

Автор: Борис 11.1.2009, 23:41

Обычные котелки, медные, луженые оловом.

Таки это просто свеча.


Вспышкой на полке пистолета, очень нетривиальный процесс.


Было нас двое, Иван и я. Топка снега - не представляет сложности, при наличии опыта, во всяком случае.
Урочище и развалины наблюдали в темноте, ну да мы их и раньше видели )


Одежда у меня была такая:
шапка русская с суконным верхом на льняной подкладке и меховой опушкой
галстук байковый
рубахи льняные нательные две
камзол, кафтан, штаны
чулки шерстяные, штиблеты полотняные
сапоги на кожаной подошве с низким голенищем, стельки войлочные
рукавицы суконные на веревочке в рукавах
епанча
Никакого термобелья и прочих свитеров. Всего этого абсолютно хватило, чтобы не замерзнуть. Я конечно взял с собой запасные шерстяные носки, перчатки и шарф, но все это не понадобилось.

Хорошо смазанные сапоги со штиблетами вели себя идеально - за все время ноги не промокли вообще (в т.ч. потому, что было холодно и снег был сухой). В штиблетах главное - чтобы не порвалась штрипка, иначе в сугробах штиблеты будут задираться и снег набьется внутрь.

Переход вечером около 3 часов, ночлег и 1 час хода утром. Привозил/вывозил нас Паша Никаноров, за что ему большой рахмат!
Температура была от -15 - -10 вечером до -7 утром.
На марше ты постоянно в движении, следовательно в тепле. Во-первых, в достаточно теплых суконных вещах, которые к тебе плотно прижаты ремнями снаряжения. Во-вторых, идешь не по ровной площадке, а тропишь по снегу, иногда достаточно глубокому. В-третьих, снаряжение на тебе висит достаточно увесистое (потому, что ранец набит действительно нужными вещами, а в патронной суме - положенное количество свинца и прочие инструменты), снаряжение висит ремнях через оба плеча - а это совершенно другая нагрузка, чем у современного рюкзака. Короче, никаких запредельных нагрузок конечно нет, но нужно заранее трезво оценивать свою физподготовку. Само собой, постоянно заботишься о мушкете - чтобы не извалять его в снегу, важно иметь полунагалище и чем-нибудь заткнуть дуло. На морозе железо вполне примерзает к рукам, поэтому рукавицы очень актуальны.

На биваке главное - работать, потому что от работы одна польза, точнее две. Во-первых, нужно самостоятельно обеспечить себе комфорт, во-вторых - не замерзнешь. Работы много: утоптать снег на площадке, найти, срубить, притащить и нарубить достаточное количество дров. Заготовить и уложить лапник. Развести костер, натопить снега для воды. У нас все эти работы заняли часа три.

Провиант более или менее историчный - каша с мясом, сбитень, пиво, водка, сухари, лук, кв.капуста, соленые огурцы. Жидкости нужно пить много, поскольку ее много тратишь на марше и при лагерных работах. Пиво быстро замерзает, поэтому имело смысл быстрее сварить сбитень - горячий и сладкий. Водки много не выпили. В качестве развлечения занимались отливкой пуль (операция "Литой свинец").

Чтобы было достаточно комфортно спать, на землю/снег укладываются бревна, на которые уже настилается еловый лапник. Лежанка делается рядом с костром; при этом нужно следить за тем, чтобы во сне не протянуть ноги в костер и самому туда не скатиться. Ну и старая туристская мудрость: обувь у костра лучше не сушить, а то придется ходить босиком. Спать - завернувшись в епанчу. Епанча из толстенного шинельного солдатского сукна, мега-вещь. При снегопаде актуален какой-нибудь навес; в нашем случае навеса явно не хватило, поэтому под снегом спалось не очень комфортно. У меня ноги вылезали из-под епанчи и из-под навеса и под снегопадом сильно мерзли



Собственно, интерес реконструкции - узнать, как на самом деле работала та одежда и то снаряжение. Костюмированные выходы конечно тоже имеют право на существование

Автор: Илья Берёзкин 12.1.2009, 0:01

Да, как и группа выходного дня на ЕББ...

Автор: С.Даша 12.1.2009, 0:25

Отличный отчет, спасибо!

А каков вышел общий вес снаряжения на человека?
Если сможете детализировать - будет совсем здорово

Автор: konstantyn_lvk 12.1.2009, 1:30

М-да. Борь, собственно не хватило профессиональной фотофиксации специально выделенным человеком. С ней - уже вошли бы в историю реконструкции соответствующего периода, ну европейского масштаба однозначно. Но зато и кайфа такого бы не получили.

Автор: Климов 2-й 12.1.2009, 1:41

Я бы на Наполеонику с удовольствием попробовал бы

Автор: konstantyn_lvk 12.1.2009, 2:00

Ха, Алексей, зима есть, подмосковье есть, выходные иногда случаются, дерзайте - в чем проблема?

Автор: sergey 12.1.2009, 9:14

а самое главное, много народу не надо и ахвицеров красующихся при большом количестве зрителей

Автор: Рогатнев 12.1.2009, 9:55

ВИ экстрим...

Автор: Ульянов 12.1.2009, 10:21

Все бы хорошо... Но... идете стопами ОВСа ))))

По-серьезному - молодцы!

Автор: Adam 12.1.2009, 11:17

Может быть в Питере атмосфера особая?

Или вот у меня в группе 2 недели назад:

- Ярик, сволочь! Ты когда себе шинель закажешь?!!
- ...
Через полчаса и пары стопариков коньяка:
- ...И пока снег лежит надо обязательно на один день в поход выбраться!
- Ярик!!! Какой поход?!! Ты же себе шинель не заказал!!!
- ...

Автор: Рогатнев 12.1.2009, 12:08

Скорее - Конюха Федорова

Автор: Yogan 12.1.2009, 12:24

Тю...Питерские все как повторюшки)))

Надо гдетодостать отчет Полякова как в Сергиевом Посаде 3 года назад ходили!

Автор: Рогатнев 12.1.2009, 12:27

Устюжцы еще где-то в 91-92 ходили...

Автор: Ося 12.1.2009, 13:01

мы еще в 90-м ходили в 1-й Любанский

Автор: Рогатнев 12.1.2009, 13:22

Уели Айвана... Все новое - хорошо забытое старое. (С)

Автор: Денис 12.1.2009, 14:03

Молодцы ! Супер ! Ливинг-хистори в массы !!!

Автор: Adam 12.1.2009, 14:40

Главное - ни кто пошел первым, а кто не прекратил выходить!

Респектище героям!

Автор: Рогатнев 12.1.2009, 15:04

Ага, вот Осипов, герой, не прекращал, а потом ногу ему чинили всем форумом)))

Автор: Ося 12.1.2009, 15:36

вернее: мы начали, а вы продолжили

Автор: Иван 12.1.2009, 16:55

Общий вес на человека оставлял примерно 6 кг, без вооружения и топора.
В суме лежало 2кг. свинца для изготовления пуль, так-же нож, средство для розжига и трубка. Специально для похода была сшита сумка из телячьей шкуры, в нее положил одеяло, мясо, капусту, лук, чеснок и водку. Для меня поход начался весело и легко, но через час я понял, что сделал глупость одев свитер и треники, в результате получился "парниковый эфект", и меня можно было выжимать. После окончательного избавления от современных шмоток стало легче.
Ночевка получилась отличная, только кидай дровишки в костер, да трубочку раскуривай, но перед этим пришлось хорошо потрудится устанавливая лагерь. Из самого незабываемого это сбитень, сладкий, который тут-же придавал новые силы. Комплект на "Петра" оказался идеальным для низких температур, епанча незаменима при ночлеге. А так получил массу незабываемых впечатлений от похода!!!
Мы старались сделать все аутентично, спасибо Всем, кто выразил респект, надеюсь в следующий раз нас будет больше!

Автор: sergey 12.1.2009, 17:00

Ну дружище, теперь тебе осталось во всем этом в 30-градусную жару пройтись
Под дружные команды с ружьем

Автор: Иван 12.1.2009, 17:13

Дружище, а у тебя есть такой опыт, поделись пожалуйста.

Автор: sergey 12.1.2009, 17:40

про жару http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=1921 все присутствовавшие не дадут соврать жара тогда была свыше 30

Автор: Борис 12.1.2009, 17:50

Да, было жарко, и Ваня там был Но ни утяжелений ни переходов ни работ с ночевкой не было А в общем это правильно - прочувствовать комплект на себе в разных условиях.

Автор: Иван 12.1.2009, 18:01

ок здорово, спасибо.

Автор: Борис 12.1.2009, 18:49

За всю Европу не скажу, но некоторые чехи устраивают многодневные зимние маневры с палатками... Фины делают двухдневные выходы по Америке, ночуют в типухах в стационарных лагерях. А у нас это в любом случае был первый пробный опыт.

Вообще, historical trekking это вполне самоценное направление в реконструкции и особенно цветет, догадаемся с одного раза, в штатах.

Мы пока готовились, почитали разные их ресурсы на эту тему. Там треккеры создают свои объединения и формулируют для себя правила, нормативы и проч. Например, программа минимум - двухдневный переход с ночевкой на природе, литьем пуль, готовкой на костре. Дальше программа усложняется: дней больше, еды меньше и подразумевается охота, также пулевая стрельба, использование навыков выживания, разведения огня и проч.
Было забавно наблюдать как у дураков мысли сходятся: мы собирались брать пулелейку и свинец, и у них литье пуль на биваке тоже считается традиционным пунктом программы похода
В основном, народ ходит в образах всяких охотников и следопытов, а не солдат.

По поводу снаряжения еще один момент немаловажный - и для исторических походов и, на самом деле, для ВИР вообще.
Надо четко себе представлять, кого и в какой обстановке ты изображаешь. Исходя из этого, ты несешь с собой только то, что соответствует этим вводным. Солдат на марше без обоза будет нести только минимум необходимого - у него не будет палатки (скорее всего), личной миски, кружки, фонаря. Есть множество приятной историчной бытовухи, которую http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=359 и возить на машине на стационарные мероприятия, но если быть честным, то чаще всего это попытка обустроиться комфортно по меркам сегодняшнего времени с использованием исторических предметов.
Высший класс состоит как раз в том, чтобы правильно пользоваться оправданным набором предметов.

Автор: sergey 12.1.2009, 19:10

Ни сколь неумеляя вашего похода, даже несколько завидуя, сказал про другой вид экстрима:)

Автор: Климов 12.1.2009, 20:05

http://www.radikal.ru
8 марта 1990 года

http://www.radikal.ru
декабрь 2005

Автор: Климов 2-й 12.1.2009, 20:21

А в 2006 г. разве была ночёвка?

Автор: Климов 12.1.2009, 20:24

еще какая.

Автор: Илья Берёзкин 12.1.2009, 20:28

Только декабрь 2005-го

Автор: Климов 12.1.2009, 20:31

точно - поменял.

Автор: Штин 12.1.2009, 20:48

фотожопили?

Автор: Игорь 12.1.2009, 20:51

никакого фотожопа, все естественное

Автор: Илья Берёзкин 12.1.2009, 20:56

Придут участники и расскажут, как, например, реальный цвет крови подбирали на снегу в огороде у Загорного и что потом было с его родственницей)))

Автор: Климов 12.1.2009, 20:59

Что было, что было. "Сережа! что случилось? весь двор кровью залит"

Автор: Климов 2-й 13.1.2009, 0:34

Всё равно молодцы!

Автор: Марат 13.1.2009, 1:11

когда ночевали, мне только и оставалось, что за Мишелем прятоться

Автор: С.Даша 13.1.2009, 1:15

А в 1990 и 2005 сколько вы прошли километров и по каким дорогам?
Мы собираемся идти на майские, в самую распутицу, лесными дорогами на юго-западе. Я вот уже думаю, что 15 км в день будет многовато...

Автор: Yogan 13.1.2009, 1:43

Это не фотошоп на 2005 годе. Это называется художественная постановка: тут снежком припорошили-там кетчупа брызнули))))
Работа такая)

Автор: Кадет-68 13.1.2009, 14:51

Хорошая работа.

Автор: konstantyn_lvk 13.1.2009, 23:33

Ба, до чего ж знакомые все лица! Второй слева в моих козырных хромовых сапогах, так ведь и не вернул, паразит.

Автор: Пехотный барабанщик 1.2.2009, 8:57

Что характерно:
Все крутые экстремалы на ЕББ спят в n~~~~gk[ спальничках.
Никто в шинелку не завернётся.

Автор: Борис 1.2.2009, 11:08

Чего только о себе не узнаешь

Автор: Kirill 1.2.2009, 11:54

Вы на все 100 уверены?

Автор: Straddy 1.2.2009, 12:11

Автор: Пехотный барабанщик 1.2.2009, 18:52

Ну, во всяком случае, на ЕББ-2008 в антуражных палатках "прятались" современные (из синтетики) + надувные матрасы.
Тут и без спальника можно.

Имён называть не буду!

Автор: Климов 2.2.2009, 15:27

Прошли эти экстримы с 1989 - 2003 так только под шенелькой и спал, а теперь нефиг здоровие дороже.

Автор: Рогатнев 2.2.2009, 16:00

Согласен с Климовым...

Автор: Денис 2.2.2009, 16:19

Как показала многолетняя практика - вполне комфортное для здоровья существования можно запросто обеспечить исключительно историческими предметами. Причем в возрасте от 10 до 50 лет. Проверено нашим клубом.

Автор: Ульянов 2.2.2009, 16:21

подопытные в целом живы?

Автор: Рогатнев 2.2.2009, 17:05

Естественный отбор - выживают только сильные особи)))

Автор: Борис 2.2.2009, 17:21

Я вот как модератор как бы намекаю:
обсуждать крутость и неаутентичность тех или иных клубов на ЕББ лучше в другой ветке

Автор: Пехотный барабанщик 2.2.2009, 19:16

За 11 лет в реконструкции спал всегда на шинельке.
Жив до сих пор!
И, поскольку дурь не лечится, намерен продолжать!

Автор: sergey 2.2.2009, 20:47

Главное, чтобы шинель была 100% правильно сшита и обязательно в содержании сукна не должно быть хоть грамма синтетики, а то весь сон на смарку Не будут сниться аутентичные сны

Автор: Anri 9.2.2009, 13:37

Молодцы ребята! Не словом а делом!