Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ как на эту эпоху закреплялось оружие за рядовым составом?
Автор: Adam 8.1.2009, 15:43
Цитата(Игорь @ 8.1.2009, 14:53)
а как на эту эпоху закреплялось оружие за рядовым составом? насколько помню подлинные вещи, никаких маркировок полковых я не видел - ни на холодняке ни на мушкетах. так как рядовой отвечал за оружие? брал из стойки/пирамиды первое попавшееся?
Хм... Тоже вариант! Что говорить о петровской эпохе, если у меня в советской армии хотя за каждым и был закреплен автомат (мой, как сейчас помню - КХ-1826
), но после стрельб от 5 до 10 человек загоняли в оружейку и они там всем чистили оружие.
Автор: Игорь 8.1.2009, 16:28
просто интересно - на конец 18 века у англичан мушкеты уже маркированы, у французов не встречал (если только на погонные ремни клейма не ставили? но в ГИМе и музее Армии в Брюсселе клейм тоже нет никаких...). они же должны были материально как-то отвечать за имущество? или еще не было такой практики?
Автор: Kirill 9.1.2009, 23:38
Цитата(Игорь @ 8.1.2009, 16:28)
просто интересно - на конец 18 века у англичан мушкеты уже маркированы...
Русские тоже клеймили. На наполеонику так точно. На затыльнике.
Автор: Игорь 9.1.2009, 23:40
Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:38)
Русские тоже клеймили. На наполеонику так точно. На затыльнике.
это я знаю - даже на капуцинах клейма видел...
а вот на Петра?
Автор: Kirill 9.1.2009, 23:50
Цитата(Игорь @ 9.1.2009, 23:40)
это я знаю - даже на капуцинах клейма видел...
а вот на Петра?
На Петра капуцин не было.
А если серьезно, то на Петра, насколько помню, стояли клейма на замке, стволе. Но это клейма производителя, мастера и т.д. Клейм по полковой принадлежности я не встречал.
Кстати, учитывая то, что, насколько я помню, команды "козлись" на Петра не было, то может и проблемы идетнификации мушкета у солдата не было? Он просто был постоянно с ним. Хотя, есть исключения - пикинеры. По Татарникову они сдавали мушкеты в обоз, а при "убытии" пики, вновь брали его.
Автор: Игорь 10.1.2009, 0:21
Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:50)
Кстати, учитывая то, что, насколько я помню, команды "козлись" на Петра не было, то может и проблемы идетнификации мушкета у солдата не было? Он просто был постоянно с ним.
он и спал с ним что ли?
Автор: Kirill 10.1.2009, 0:26
Цитата(Игорь @ 10.1.2009, 0:21)
он и спал с ним что ли?
Не знаю. Но обратного нигде пока не сказано.
Автор: sergey 10.1.2009, 0:59
Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:38)
Цитата(Игорь @ 8.1.2009, 16:28)
просто интересно - на конец 18 века у англичан мушкеты уже маркированы...
Русские тоже клеймили. На наполеонику так точно. На затыльнике.
видел на пятке, копаная (валутина гора). Щас точно не помню, но вроде надпись была: номер полка и рота и какието еще цифры
Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:50)
Кстати, учитывая то, что, насколько я помню, команды "козлись" на Петра не было, то может и проблемы идетнификации мушкета у солдата не было? Он просто был постоянно с ним.
Ну есть же упоминания о пирамидах (штиблеты шились из старых палаток и ружейных пирамид, стр. 58 "РПА 1700-1730" Татарников)
Автор: Kirill 10.1.2009, 1:01
Цитата(sergey @ 10.1.2009, 0:59)
Ну есть же упоминания о пирамидах (штиблеты шились из старых палаток и ружейных пирамид, стр. 58 "РПА 1700-1730" Татарников)
А команда такая есть? А как ты на багинетах козлы поставишь? С шомполом сам знаешь, что бывает.
Автор: sergey 10.1.2009, 1:15
тада для чего пирамиды? для пошива гетр
Автор: Kirill 10.1.2009, 1:16
Цитата(sergey @ 10.1.2009, 1:15)
тада для чего пирамиды? для пошива гетр
Ага.
Автор: dmitrij 13.1.2009, 21:47
Цитата(Игорь @ 8.1.2009, 13:53)
и кстати, несколько офф, но!
а как на эту эпоху закреплялось оружие за рядовым составом? насколько помню подлинные вещи, никаких маркировок полковых я не видел - ни на холодняке ни на мушкетах. так как рядовой отвечал за оружие? брал из стойки/пирамиды первое попавшееся?
Из книги "300 лет Российской Морской Пехоте"(авт. А.Кибовский, О.Леонов)
Из мемуаров Д.Б.Броневского, мичмана 75-го корабельного экипажа о походе 1812-13гг.
"Матросы наши не имели ружей: те, которыми мы обучались в Севастополе, принадлежали морскому полку, которому и возвращены были... Впоследствии, когда мы вошли в район армии, то нам дали ранцы и ружья отбольных, оставленных в госпиталях..."
Так что ружья хоть и маркировали, но, видимо, в некоторых случаях, это не имело значения.
Автор: Игорь 14.1.2009, 11:17
с напой понятно - вопрос-то я по петровской эпохе задавал...
Автор: Борис 14.1.2009, 12:24
Про клейма и проч - имеет смысл открыть новую ветку, т.к. эта все-таки про багинеты с кольцами.
Автор: Борис 14.1.2009, 12:40
Цитата(Kirill @ 9.1.2009, 23:50)
...Кстати, учитывая то, что, насколько я помню, команды "козлись" на Петра не было, то может и проблемы идетнификации мушкета у солдата не было? Он просто был постоянно с ним. Хотя, есть исключения - пикинеры. По Татарникову они сдавали мушкеты в обоз, а при "убытии" пики, вновь брали его.
Вполне себе по уставу мушкеты составляли в пирамиды и разбирали из них. Сами пирамиды в документх многократно встречаются.
Так что вряд ли стоит привязывать "козление" мушкетов к их закреплению за конкретным солдатом.
С одной стороны известно, что, например, гренадеры переходили из пехотных полков на формирование сводногренадерских полков со своим имуществом, в т.ч. с личным оружием.
С другой стороны в ходе кампании оружие постоянно терялось и портилось, в полки поступало новое и иногда трофейное. Так что какой-то круговорот личного оружия неизбежно был.
Сведений о индивидуальной маркировке оружия мне не встречалось.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)