IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Галстуки павловские
Ёжик
сообщение 14.7.2018, 17:21
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 609
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   159  


Цитата(Олегович @ 14.7.2018, 18:03) *

И Елецкий полк и гатчинские батальоны
все удостоились специальной юбилейной реконструкции?


Да.
А Гатчинские войска неоднократно.
Если приходилось видеть в экспозиции или держать
в руках любой армейский галстук на 18 или 19 го веков,
то вид у них довольно потрёпанный и противный (мягко говоря).


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 14.7.2018, 18:06
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 700
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   119  


при Екатерине галстуки были волосяные. ткань из конского или буйволого волоса - волосянка. судя повсему она была очень жесткой

Сообщение отредактировал sergey - 14.7.2018, 18:07


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белкин
сообщение 18.7.2018, 7:20
Сообщение #23


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 608
Регистрация: 5.8.2008
Пользователь №: 4 841

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   63  


Парни когда вы все успеваете, вот и за Павла снова взялись. Саш, галстуки в собраниях всех упомянутых музеев есть двух типов в смысле историчности., действительно часть из них сделана к юбилеям, но они как правило подписные, т.е у нас например два галстука Лей-гренадер и на них написано что они из музея полка, а вот на галстуках которые Павловского времени ка правило тушью проставлен номер (номер бойца) и оне ни разу не повторяются, таких галстуков большинство. В суконных черных галстуках нет подложки, а вот красные из стамеда собраны на проклееном холсте............Черные на завязках, красные встречаются и на крючках и на завязках..........как то вот так. Что до манишек на красных они либо есть помятые либо их нет. За изгиб в нижней части можно посмотреть наяву, по моему тоже был, но не на всех. Так что спрашивайте мне не жалко...........


--------------------
"Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?"
Белкин.
"Джим, еще Рому!!!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олегович
сообщение 18.7.2018, 12:03
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 273
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 93 970

Город:
Тверь
Военно-историческая группа (XIX):
Рекруты РИА




Репутация:   53  


Цитата(Белкин @ 18.7.2018, 7:20) *

... Так что спрашивайте мне не жалко...........


Спасибо! По конструкции красных галстуков понимание возникло. А что насчет оттенков красного ? Поди плавали цвета изрядно. Но из фот о цвете можно только догадываться.


Сообщение отредактировал Олегович - 18.7.2018, 12:03


--------------------
Делай что должен, а там- будь,что будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маймусов
сообщение Вчера, 9:21
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 22.3.2009
Пользователь №: 10 997

Город:
Смоленск-Москва
Военно-историческая группа (XIX):
1-й Егерский полк




Репутация:   24  


Цитата(Белкин @ 18.7.2018, 8:20) *

Парни когда вы все успеваете, вот и за Павла снова взялись. Саш, галстуки в собраниях всех упомянутых музеев есть двух типов в смысле историчности., действительно часть из них сделана к юбилеям, но они как правило подписные, т.е у нас например два галстука Лей-гренадер и на них написано что они из музея полка, а вот на галстуках которые Павловского времени ка правило тушью проставлен номер (номер бойца) и оне ни разу не повторяются, таких галстуков большинство. В суконных черных галстуках нет подложки, а вот красные из стамеда собраны на проклееном холсте............Черные на завязках, красные встречаются и на крючках и на завязках..........как то вот так. Что до манишек на красных они либо есть помятые либо их нет. За изгиб в нижней части можно посмотреть наяву, по моему тоже был, но не на всех. Так что спрашивайте мне не жалко...........


Леш, а есть родные красные с красными же манишками?


--------------------
Митрофан
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белкин
сообщение Вчера, 9:56
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 608
Регистрация: 5.8.2008
Пользователь №: 4 841

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   63  


Я специально посмотрю обязательно,то что помню на счет цвета если принять во внимание что выгорали галстуки все же меньше, оттенок как раз такой как на фото от Бори, материал на всех одинаковый !!! манишка красная кажется на одном виденном мною была. Для более конкретных деталей пишите в личку или лучше на мыло - Macbell@mail.ru..........


--------------------
"Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?"
Белкин.
"Джим, еще Рому!!!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение Вчера, 20:14
Сообщение #27


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 634
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   237  


Цитата(Белкин @ 19.7.2018, 9:56) *

Для более конкретных деталей пишите в личку или лучше на мыло - Macbell@mail.ru..........



Неча! Здесь общайся! sm38.gif


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение Сегодня, 1:10
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 040
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   72  


Цитата(Олегович @ 18.7.2018, 13:03) *

Спасибо! По конструкции красных галстуков понимание возникло. А что насчет оттенков красного ? Поди плавали цвета изрядно. Но из фот о цвете можно только догадываться.


Считалось, что стамед традиционно имел цвет "алого английского сукна" - так что "плавать" сильно не должен был.

Цитата(Маймусов @ 19.7.2018, 10:21) *

Леш, а есть родные красные с красными же манишками?


Если и были какие-то стамедные галстуки с такой же красной манишкой, то это исключение, т.к. ткань эта была дороже обычного сукна и не было смысла тратить её на невидную из-под мундира и камзола часть.


--------------------
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение Сегодня, 1:23
Сообщение #29


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 040
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   72  


Цитата(Белкин @ 18.7.2018, 8:20) *

Парни когда вы все успеваете, вот и за Павла снова взялись. Саш, галстуки в собраниях всех упомянутых музеев есть двух типов в смысле историчности., действительно часть из них сделана к юбилеям, но они как правило подписные, т.е у нас например два галстука Лей-гренадер и на них написано что они из музея полка, а вот на галстуках которые Павловского времени ка правило тушью проставлен номер (номер бойца) и оне ни разу не повторяются, таких галстуков большинство. В суконных черных галстуках нет подложки, а вот красные из стамеда собраны на проклееном холсте............Черные на завязках, красные встречаются и на крючках и на завязках..........как то вот так. Что до манишек на красных они либо есть помятые либо их нет. За изгиб в нижней части можно посмотреть наяву, по моему тоже был, но не на всех. Так что спрашивайте мне не жалко...........


Официальное описание галстука и суконного и стамедного 1798 года: "с холстинною подкладкою и тесёмочными завязками вместо замков галстучных".
Кроме того для красных стамедных галстуков добавлялась "белая обшивка из нитяной тесьмы мерою на всякой по полуаршину, аршин же по 4 копейки". Стоимость галстука при этом была 11 копеек. Чёрный суконный егерский галстук стоил 6 копеек. Расход материалов на постройку галстука и их стоимость, а также цена за шитьё и нитки в табелях 1798 г. не указывались, в отличие от других мундирных вещей.


--------------------
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение Сегодня, 19:11
Сообщение #30



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 728
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   223  


Цитата(Михаил Преснухин @ 20.7.2018, 2:10) *

Считалось, что стамед традиционно имел цвет "алого английского сукна" - так что "плавать" сильно не должен был.


у рядовых британской пехоты сукно красно-кирпичное, в рыжину. у сержантов красное, у офицеров - алое
так какое "алое английское" имеется в виду? )))


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение Сегодня, 22:36
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 609
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   159  


Цитата(sergey @ 14.7.2018, 19:06) *

при Екатерине галстуки были волосяные. ткань из конского или буйволого волоса - волосянка. судя повсему она была очень жесткой


Точно подмечено! give_rose.gif На Павла так же:
"Табель мундирным, аммуничным и оружейным вещам Сенатского батальона, который состоять имеет из пяти рот"
https://www.runivers.ru/lib/book6935/197199/
IPB Image

Цитата(Белкин @ 18.7.2018, 8:20) *

...а вот на галстуках которые Павловского времени ка правило тушью проставлен номер (номер бойца) и оне ни разу не повторяются, таких галстуков большинство.


Вот ведь какое совпадение! smile.gif
И галстуки не юбилейные, а 1851 года выпуска
имеют номер, проставленный тушью "номер бойца".
Вот этот, например, красный с манишкой:
IPB Image
Цитата(Белкин @ 18.7.2018, 8:20) *

а вот красные из стамеда собраны на проклееном холсте.....


Просто забавы ради возьми галстук Толика В.
(его первый на "проклееном холсте")
и не снимай хотя бы один день.
Шикарные потёртости на шее гарантированы.
Цитата(Белкин @ 18.7.2018, 8:20) *

Так что спрашивайте мне не жалко...........


Очень напомнило анекдот smile.gif :
"— Пап, а почему луна больше звезд?
— А хрен ее знает...
— А почему солнце такое яркое?
— А хрен его знает...
— Пап, может, ты устал?
— Нет-нет, ты спрашивай, сынок!
Кто ж тебе еще, кроме отца-то, все объяснит?" give_rose.gif

Сообщение отредактировал Ёжик - Сегодня, 22:49


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение Сегодня, 22:53
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 426
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   159  


На изнанке эрмитажного галстука (красный, с манишкой, с крючками) написано чернилами "Никита Рогачевъ". Тоже позднятина? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение Сегодня, 23:04
Сообщение #33


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 040
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   72  


Цитата(Игорь @ 20.7.2018, 20:11) *

у рядовых британской пехоты сукно красно-кирпичное, в рыжину. у сержантов красное, у офицеров - алое
так какое "алое английское" имеется в виду? )))


Самое дорогое "алое англицкое" сукно - русские на красоте не экономят!


--------------------
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение Сегодня, 23:07
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 609
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   159  


Цитата(Борис @ 20.7.2018, 23:53) *

На изнанке эрмитажного галстука (красный, с манишкой, с крючками) написано чернилами "Никита Рогачевъ". Тоже позднятина? wink.gif


Ссылку или фото. sad.gif


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение Сегодня, 23:18
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 040
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   72  


Цитата(Борис @ 20.7.2018, 23:53) *

На изнанке эрмитажного галстука (красный, с манишкой, с крючками) написано чернилами "Никита Рогачевъ". Тоже позднятина? wink.gif


Справедливости ради при Николае Павловиче несколько раз по его повелению изготавливали "новоделы" гатчинского обмундирования, снаряжения и даже оружия, первый раз, по-моему, в 1840 г. для двух отставных гатчинцев. Все вещи по армейской традиции были "подписными".


--------------------
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1Михаил Преснухин

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.7.2018, 23:19     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования