Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Музыкантам _ На штыки,Марш колонны идущей в атаку. Россия.1831

Автор: Rus 15.10.2017, 10:28

Натали, любезно просим.... sm38.gif give_rose.gif

Автор: Ульянов 15.10.2017, 11:23

это какой год?

Автор: Chantelier 15.10.2017, 21:54

В нотах к Уставу 1831 года уже присутствует. В отличие от кучи других сигналов.

Автор: Kirill 16.10.2017, 0:13

Цитата(Chantelier @ 15.10.2017, 21:54) *

В нотах к Уставу 1831 года уже присутствует. В отличие от кучи других сигналов.
До конца этой недели выложу.



А можно весь устав мне прислать? Выложили б на полку книжную. give_rose.gif

Автор: Chantelier 19.10.2017, 22:30

Цитата(Kirill @ 16.10.2017, 0:13) *

А можно весь устав мне прислать? Выложили б на полку книжную. give_rose.gif


У меня, к сожалению, только нотное приложение к нему в отвратительном качестве. Приведу в порядок - и его обязательно дам на полку.

Автор: Rus 19.10.2017, 22:35

Очень ждем. give_rose.gif

Автор: Chantelier 19.11.2017, 21:13

Итак, в самом раннем варианте, а именно в "Сборнике барабанных и флейточных сигналов..." 1831 года этот сигнал называется "На штыки, то есть марш колонны идущей в атаку". Звучный и яркий сигнал. Простой в исполнении, легко запоминается на слух. Темп - 114 шагов в минуту, то есть как раз под скорый шаг.
Теперь по поводу возможности применять на 1812 год)..
В сборнике 1848 года он присутствует под названием "Марш колонны идущей в атаку" с небольшой вариацией во второй части (Леша Сапрыкин, ты уже его учил - посмотри внимательно, что поменялось по сравнению с твоей версией, там несложно, дружно стараемся разучивать этот более ранний вариантwink.gif). Вместе с ним в этом сборнике 1848 года присутствует еще один сигнал - "Марш развернутого батальона с музыкой". Однозначно утверждаю - оба они заимствованы у французской армии. Второй (Марш развернутого батальона..) - это скопированный сигнал "La Charge" ("В атаку"), который дошел до нас в нотной записи сигналов Французской Императорской Гвардии, однозначно употреблялся французами в 1812 году. Но официально появился среди сигналов Русской армии лишь в нотах 1848 года.
Первый же сигнал, тот, о котором говорим, в нотах русских сигналов появился почему-то раньше, в 1831-м. Хотелось бы сказать, что его тоже, как красивую и запоминающуюся мелодию переняли во время Наполеоновских войн, но, увы, не могу. Почему тогда только его в 1831-м внесли в сборник, а упомянутый ранее - нет? Да, например, потому, что не было этой мелодии среди официальных французских сигналов для флейты! Откуда тогда уверенность, что тоже из Франции пришел? Нашла я его, опять же, с небольшими вариациями, но очень узнаваемый. В фундаментальной работе Жана Жоржа Кастнера "Общее руководство по военной музыке", изданной в Париже в 1848 году. Среди нотных приложений сигналов разных европейских стран и разных временнЫх периодов есть раздел "Распоряжение Луи XVI барабанщикам, гобоистам и флейтистам". Эта мелодия там - тоже называется "La Charge"! Это еще королевский сигнал!) Как, когда именно и какими тайными тропами он оказался среди русских армейских сигналов - не могу сказать. Так что, употреблять ли его в русской (да и французской) армии, реконструируя события 1812 года - решайте сами)) Но определенно, эта мелодия, практически без изменений существовала уже в 90-х годах 18-го века. Она - современница той эпохи, она - еще один маленький момент, который оказался общим у противоборствующих армий. Наверное, потому, что музыка, даже такая простая, все-таки не имеет национальности)..


Нотная запись для флейты (в Си) и барабана, а следом - для флейты (в Ре)
IPB Image

https://yadi.sk/i/5xTW-3xZ3PqQe4

Барабан добавлю немножко позже.

Автор: Rus 28.11.2017, 22:10

Наталья, спасибо большое!
Веселая мелодия, и учится легко. give_rose.gif
Ждем партию барабана и умелых барабанщиков.))))

Автор: Yogan 29.11.2017, 1:25

Цитата(Chantelier @ 19.11.2017, 22:13) *

Итак, в самом раннем варианте, а именно в "Сборнике барабанных и флейточных сигналов..." 1831 года этот сигнал называется "На штыки, то есть марш колонны идущей в атаку". Звучный и яркий сигнал. Простой в исполнении, легко запоминается на слух. Темп - 114 шагов в минуту, то есть как раз под скорый шаг.
Теперь по поводу возможности применять на 1812 год)..
В сборнике 1848 года он присутствует под названием "Марш колонны идущей в атаку" с небольшой вариацией во второй части (Леша Сапрыкин, ты уже его учил - посмотри внимательно, что поменялось по сравнению с твоей версией, там несложно, дружно стараемся разучивать этот более ранний вариантwink.gif). Вместе с ним в этом сборнике 1848 года присутствует еще один сигнал - "Марш развернутого батальона с музыкой". Однозначно утверждаю - оба они заимствованы у французской армии. Второй (Марш развернутого батальона..) - это скопированный сигнал "La Charge" ("В атаку"), который дошел до нас в нотной записи сигналов Французской Императорской Гвардии, однозначно употреблялся французами в 1812 году. Но официально появился среди сигналов Русской армии лишь в нотах 1848 года.
Первый же сигнал, тот, о котором говорим, в нотах русских сигналов появился почему-то раньше, в 1831-м. Хотелось бы сказать, что его тоже, как красивую и запоминающуюся мелодию переняли во время Наполеоновских войн, но, увы, не могу. Почему тогда только его в 1831-м внесли в сборник, а упомянутый ранее - нет? Да, например, потому, что не было этой мелодии среди официальных французских сигналов для флейты! Откуда тогда уверенность, что тоже из Франции пришел? Нашла я его, опять же, с небольшими вариациями, но очень узнаваемый. В фундаментальной работе Жана Жоржа Кастнера "Общее руководство по военной музыке", изданной в Париже в 1848 году. Среди нотных приложений сигналов разных европейских стран и разных временнЫх периодов есть раздел "Распоряжение Луи XVI барабанщикам, гобоистам и флейтистам". Эта мелодия там - тоже называется "La Charge"! Это еще королевский сигнал!) Как, когда именно и какими тайными тропами он оказался среди русских армейских сигналов - не могу сказать. Так что, употреблять ли его в русской (да и французской) армии, реконструируя события 1812 года - решайте сами)) Но определенно, эта мелодия, практически без изменений существовала уже в 90-х годах 18-го века. Она - современница той эпохи, она - еще один маленький момент, который оказался общим у противоборствующих армий. Наверное, потому, что музыка, даже такая простая, все-таки не имеет национальности)..



не удивлен.....))))))
во фр.армии все непременно!
Королевский устав....

Автор: Климов 2-й 4.9.2018, 21:13

Ну когда же увидим барабан? smile.gif

Автор: Chantelier 4.9.2018, 22:39

Цитата(Климов 2-й @ 4.9.2018, 21:13) *

Ну когда же увидим барабан? smile.gif



Леша, что, понравилась мелодия?) Постараюсь в эти выходные записать.

Автор: dichug 9.9.2021, 20:37

Цитата(Chantelier @ 19.11.2017, 21:13) *
В фундаментальной работе Жана Жоржа Кастнера "Общее руководство по военной музыке", изданной в Париже в 1848 году. Среди нотных приложений сигналов разных европейских стран и разных временнЫх периодов есть раздел "Распоряжение Луи XVI барабанщикам, гобоистам и флейтистам". Эта мелодия там - тоже называется "La Charge"! Это еще королевский сигнал!) Как, когда именно и какими тайными тропами он оказался среди русских армейских сигналов - не могу сказать. Так что, употреблять ли его в русской (да и французской) армии, реконструируя события 1812 года - решайте сами)) Но определенно, эта мелодия, практически без изменений существовала уже в 90-х годах 18-го века.



Насколько я понял, La Charge в этом виде зафиксирована ещё раньше, в Instruction des Tambours, et Diverses Batteries de l’Ordonnance 1754 года (как раз когда родился Louis Croix Ve Bâton;))

Вот здесь есть запись для сравнения

https://www.youtube.com/watch?v=S7VW_joIf-c

Автор: Rus 11.9.2021, 17:20

Да, очень похожа на русский вариант.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)