Версия для печати темы

Автор: oficer63 18.11.2010, 15:17

Коллеги у кого есть том XXVI Висковатов? Ищу перемены в одежде и вооружении Лейб-гвардии Казачьего полка. На известном сайте http://listat.ru/index.html этот том не открывается.

Автор: Макс 18.11.2010, 15:59

http://listat.ru/T26/T26_03.htm

Автор: oficer63 18.11.2010, 21:17

Максим, спасибо.

Автор: Лейб-гусар 18.11.2010, 22:27

А картинки не грузяццо!

Автор: Такшеев 18.11.2010, 23:47

картинки там давно не грузятся

Автор: Лейб-гусар 19.11.2010, 1:32

Года 2 уж как...

Автор: Макс 19.11.2010, 9:29

К ним шифр еще не подобран. С изменившимися названиями ссылок на текст разобраться легче...

Автор: VadimS 22.11.2010, 19:35

А все знают ,или только я ,что если в ссылке писать не listat.ru а viskovatov.narod.ru ,то в гугле можно найти очень много старых, не открывающихся у Листвина статей с работающими ссылками на рисунки ,вплоть до 1867 года? Только включать надо,кажется , СОХРАНЁННУЮ КОПИЮ . Наберите в гугле www.viskovatov.narod.ru и с этого места - вниз.

Автор: green 27.11.2010, 11:17

Уважаемые форумчане!
Картинки можно просмотреть в следующем режиме:
1) зайти на listat.ru, выбрать том, выбрать главу;
2) заменить в ссылке на главу в адресной строке listat.ru на viskovatov.narod.ru (впечатать или скопировать), затем нажать ввод;
3) после загрузки главы с новым адресом viskovatov.narod.ru ссылки на картинки начинают работать.

Автор: VadimS 27.11.2010, 11:30

Верно,так всё и работает.Ещё можно в уже изменённой ссылке менять номера томов и страниц,тогда можно листать страницы.

Автор: green 27.11.2010, 12:12

Но том XX, к сожалению, подобным манипуляциям не поддается

Автор: AlexeyTuzh 27.11.2010, 17:56

А те рисунки, которые были в издании "Эксмо" в 2009 году:
http://www.radikal.ru
не годятся? Там были какие-то грубые ошибки при раскрашивании?
А чёрно-белые рисунки были в издании томов, которые делало "Кучково поле".

Автор: Роберто Паласиос 27.11.2010, 18:55

Собственно самое удачное (но не завершённое ) переиздание.

Автор: wood 27.11.2010, 20:43

А чем собственно удачное ? Альфаретовцы тоже , всё самое удачное делают...

Автор: Infernos 27.11.2010, 20:47

А еще проще сказать, от какого тома нужны иллюстрации - я залью на файлообменник и скину ссылку. Всё то, что было у Листвина, у меня давно сохранено на компе.

Автор: AlexeyTuzh 27.11.2010, 20:50

Знаешь, мы дважды дарили их книги высокопоставленным людям... У меня ощущения, что я держу в руках "Вешчь" не было... Какое-то всё недосказанное, когда в красивой обёртке тебе дают простую карамель-"сосалку", тоже хорошо, но... (бывают же шоколадные конфеты).
Вот книга, издание которой меня действительно удивило и порадовало - "Собор Святого князя Владимира в Киеве", репринт товарищества "Купола" в Киеве. Вроде не так всё наворочено, как у "Альфарет", но держать в руках и читать книгу удивительно приятно.

Автор: Роберто Паласиос 27.11.2010, 20:59

Я имел ввиду соотношение цена / качество. Вполне стильный и крепкий переплёт. Собствыенно от труда коллектива Висковатова более и не надо. А то любые попытки разукрасить только новых ошибок добавляют.

Автор: wood 27.11.2010, 20:59

Ну и я о том же - не всё , что в красивой обложке и по заоблачным ценам , имеет ценность...

Автор: AlexeyTuzh 27.11.2010, 21:25

А кто-то разве Висковатова уже издал до конца? По-моему, все замерли на середине (да и спрос видимо не тот, что планировался)...

Автор: wood 27.11.2010, 21:38

Ну издадут , спрос наверно их и не волнует...

Автор: Лейб-гусар 27.11.2010, 22:13

"Кучково поле" остановилось на 5-м томе...

Автор: oficer63 28.11.2010, 11:12

Приостановилось или остановилось? Я жду тома по Николаю 1.

Автор: AlexeyTuzh 28.11.2010, 12:04

Когда три издательства выпускают одну и туже многотомную книгу - это всегда не радужно с точки зрения завершения, особенно учитывая, что все они боятся, что кто-то сделает электронную книгу (как получилось с "Военной энциклопедией" Сытина).

Автор: oficer63 28.11.2010, 12:20

У нас все таки книжных материалистов гораздо больше. В отличии от альфаретовских кучковскопольские книги вполне покупательскореальные.

Автор: AlexeyTuzh 28.11.2010, 12:22

Согласен! А то, что сделало "Эксмо", совсем не понравилось?

Автор: oficer63 28.11.2010, 13:49

Я его в руках не держал, но по отзывам в нем достаточно много ошибок в раскрашивании.

Автор: Роберто Паласиос 28.11.2010, 15:14

В разукрашивании.

Автор: AlexeyTuzh 28.11.2010, 17:10

Так в чём проблема - отсканировал, преобразовал из цветного в оттенки серого - и всё (вернулся к исходнику)! Главное же наличие самой иллюстрации, а не версия другого "художника". Или я не прав?

Автор: oficer63 28.11.2010, 18:11

Мудрено как то. Хорошо было до сканеров, пользовались исключительно ксероксами, а вот у них то любой продукт черно белый. А хочется все цветное и без ошибок.

Автор: Роберто Паласиос 28.11.2010, 18:16

Всё равно будет чуть хуже. Так зачем вся эта канитель...


Не уверен за 19-й век, а по более раннему так для "без ошибок" нужно всё ещё и в графике перерисовать. Цвет - уже потом.

Автор: Николай С. 21.12.2010, 12:28

В картинках вместо listat.ru вставить listvinoleg.nm.ru
Удачи.

Автор: AlexeyTuzh 30.12.2010, 15:06

А это Висковатов или нет?
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1012/59/e0c0da03ff3e.jpg.html

Автор: wood 1.1.2011, 16:19

А это изображение , где ты взял ?

Автор: Лейб-гусар 1.1.2011, 16:22

Это Висковатов, попавший в руки школьника с набором красок!

Автор: AlexeyTuzh 1.1.2011, 16:43

Ребята, не поверите - это в США продавали родного Висковатова, поэтому и спросил!

Автор: wood 1.1.2011, 16:57

Сложно поверить...

Автор: AlexeyTuzh 1.1.2011, 18:31

Тем не менее:
http://www.liveauctioneers.com/item/8094262
Может конечно кто-то из наших эмигрантов американцев решил нагреть...

Автор: wood 1.1.2011, 22:35

Возможно... там и цена подходящая... У нас дешевле однозначно. Да и цветовая гамма - странноватая.

Автор: AlexeyTuzh 1.1.2011, 22:42

Что-то я уже не догоняю когда и при каких обстоятельствах и в каком количестве был издан "цветной" Висковатов. Может этот тираж несколько человек вручную раскрашивали и все по-разному? Висковатов им всем конечно потом влепил по первое число, но перекрашивать не стал...
Интересно было бы посмотреть родного цветного Висковатова. Где он сохранился?

Автор: Роберто Паласиос 1.1.2011, 23:05

Он естественно не издавался. Раскрашивался для нескольких подарочный комплектов. Ещё сохранились цветные акварели, собственно с которых ч/б гравюры (литографии) и исполнялись.
А Вам зачем? Там могло быть собственно столько же ошибок, что и при нынешнем "разукрашивании". А 18 век можно почти весь спустить в сортир и в ч/б и в цвете.

Сам Висковатов спецом в истории униформы не был. Разве чуть-чуть...

Автор: AlexeyTuzh 1.1.2011, 23:34

Мне интересен сам вопрос с дорогостоящими цветными литографиями. Они периодически всплывают на аукционах или появляются в печати (тот же "Альфарет" и т.п.). Откуда они? Сколько всего их было? Один художник разукрашивал или бригада?
А по поводу исторической точности я никаких иллюзий не строю. Я знаю, что в Зимнем дворце была коллекция Николая I, в которой были деревянные манекены в масштабе 1:6 всех родов войск, сделанные из тех же материалов, что и настоящая униформа. Кто знает, вдруг она до сих пор хранится в Эрмитаже?
Вот часть из них стоит в Военной библиотеке Александра II:
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1101/d2/1e9ec5d4edde.jpg.html
Я думаю, что это понадёжнее Висковатова.

Автор: wood 2.1.2011, 0:53

Насчёт цветного Висковатова не знаю , а вот родной не раскрашенный , можешь увидеть. При сов.власти , как сейчас помню одна литография стоила 10 руб ... сейчас , даже не знаю сколько стоит.

Автор: Бур 2.1.2011, 1:23

В Царском Селе на выставке "Александр II и чего-то там" видел, может быть в Царском они и хранятся?

Автор: АГА 2.1.2011, 1:43

Вы о фигурах В.Газенбергера? http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=16491, было давече на форуме

Автор: Лейб-гусар 2.1.2011, 2:42

Это ж гипсовые статуи работы Газенбергера!!!


Опередили!!!

Автор: AlexeyTuzh 2.1.2011, 7:14

Возможно я неудачно подобрал рисунок. Или история запутанная. Мне женщина-экскурсовод в Эримитаже рассказывала о том, что в кабинете Николая I хранились деревянные скульптурки, одетые в униформу полков русской армии, сделанной из сукна и других материалов, которые применялись при изготовлении оригинальной униформы. Возможно это "испорченный телефон" к фигуркам Газенбергера. А книжка Малышева так и не вышла?


С чёрно-белым проблем нет, он выложен в сети и переиздан неоднократно. Я хотел бы разобраться именно с цветными литографиями. Кто, когда и зачем.

Автор: Роберто Паласиос 2.1.2011, 10:32

Если хотите разобраться, то поначалу перестаньте называть "цветными литографиями" те ч/б литографии, которые вручную раскрашены.
Вам что хочется узнать? Сколько этих комплектов было? Или осталось? Или что?.. Зачем, не спрашиваю.

Автор: AlexeyTuzh 2.1.2011, 10:58

Да, согласен, нужно писать сложноподчинёнными предложениями, а не короткими репликами.
1) В рекламе дорогостоящего издания Висковатова фирмы "Альфарет" сказано, что это издание было сделано на основании одного сохранившегося экземлпляра, раскрашенного вручную. В той же рекламе было сказано, что было сделано всего 50 таких экземпляров (комплектов), некоторые из них сохранились до наших дней. Вопросы: сколько было сделано таких цветных раскрашенных экземпляров? Над их раскрашиванием трудился один художник или несколько? Есть ли какой-нибудь эталонных экземпляр, например раскрашенный лично Висковатовым и подаренный лично царю?
2) На аукционах за рубежом и у нас в стране периодически всплывают именно цветные литографии! Не раскрашенные чёрно-белые, а цветные литографии в классическом понимании этого словосочетания. Вопрос: кто и когда (если известно - зачем) делал цветные литографии планшетов Висковатова? Он сам готовил цветной вариант из чёрно-белого или у него был под рукой один из 50(?) экземпляров и он просто переделывал раскрашенную акварелью литографию в цветную литографию?
Так лучше?
Альфаретовцы утверждают, что собирали "цветные" тома Висковатова по всей нашей родине. Если честно - что-то не верится... За такие деньги я любую сказку могу сочинить.

Автор: cook 2.1.2011, 11:34

Выложено в сети второе издание Висковатова, которое тоже черно-белое, а цветные литографии скорее всего из издания изменений формы одежды , издаваемых при А2,А3, Н2.

Автор: Роберто Паласиос 2.1.2011, 11:36

Я опять не понял смысл Вашего вопроса (обычно Вы формулируете точнее, но тут видно Новый год и всё такое... ).
Висковатов не имел привычки что-то лично "разукрашивать", да и не умел. Он вообще, выражаясь совр. языком, генеральный менеджер проекта. Ни меньше, но и не больше. Раскрашивали для в основном Высочайших особ конечно несколько художников. Как и работало над всем трудом. За гос. бюджетные деньги кстати.
Вы видели зарубежную "цветную литографию"? Именно цветную, то есть последовательно прокатанную через несколько камней с разными цветами? Или Вы с английского так перевели? Там всё такое же разукрашенное от руки. Кстати, вероятно раскрашивали и те ч/б литографии, которые покупали в магазинах в середине 19-го века. читали текст и раскрашивали водяными красками. Такая познавательная игра.

В общем кончайте грузить про "цветные литографии". Не было таких никогда.
Про Альфаретовцев вроде и сами всё понимаете...

Автор: AlexeyTuzh 2.1.2011, 11:51

Так, уже яснее. Висковатов руководитель, давший имя проекту (знакомо), а состав остальных участников проекта где-то есть? Какая-нибудь статья и исследование? В книге издательства "Эксмо" об этом ни слова.
С последним аукционом всё ясно, а вот по поводу цветных литографий - они были, постараюсь найти именно на них ссылки. Возможно книга издания начала XX века. Так как литографии были прошиты внутри книги. Хотя теоретически могли конечно раскрасить их вручную, а потом прошить в книгу, но это дорого и хлопотно!
В чём Вы правы - не волнует меня Восковатов абсолютно, в детстве не волновал, да и сейчас не особо...

Автор: АГА 2.1.2011, 12:10

Что ж Вы так, чем же Александр Васильевич Висковатов неугодил? Есть конечно ОШИБИЩА в "Историческом описании...", но это фундаментальный научный труд по русской униформологии и умолять его значение вовсе не стоит.

Автор: AlexeyTuzh 2.1.2011, 12:18

Нет, я не про труд! Я про картинки! Ещё ребёнком, рассматривая их в детской энциклопедии, поражался тому, какие в них позы угловатые и неестественные. Да и волновали всегда больше картины боя, парада или марша, а не "караульные" солдаты и офицеры. Нынешняя "компьютерная" традиция наподобие Андре Жуино (Andre Jouineau) мне ближе, чем картинки из Висковатова. Но это так, личные пристрастия и антипатии (как с девушками).

Автор: Читатель 2.1.2011, 12:27

Посмотрите здесь http://www.artillery-museum.ru/press-ebooks.html БРАНДЕНБУРГОВСКИЕ ЧТЕНИЯ. Выпуск 3. Научное наследие А.В. Висковатова. Санкт-Петербург, 2010. Про авторский коллектив, может, и нет, но художники, работавшие над "Историческим описанием", перечислены.

Автор: Хохлов 2.1.2011, 12:50

Насчёт кабинета Николая I не знаю, но в принципе такое было. В одной из статей 1912 г. с рекомендациями для полковых музеев было сказано, что такие фигуры, одетые в форму из настоящих материалов, делали по заказу для полковых музеев в Московском кустарном музее (по отделу игрушек) за 15-25 руб. за штуку.

Автор: oficer63 2.1.2011, 14:54

Сколько еще "открытий чудных готовят" темы и посты нашего форума. Исследовать и исследователь.... Можно по разному относиться к самому Висковатову и к его труду, но как бы мы не спорили его труд - это классический труд (а в каком труде не бывает ошибок, в том числе и классическом). Задача рисунков из "висковатова" не в их художественно-эстетическом значении, а в визуальном познании мундира (в полном смысле этого слова). Не вдаваясь в спор технических вопросов в части разноцветности могу только сказать, что в книге Ахмедшина "Долг, отвага, честь" приведены цветные "висковатовские" рисунки чинов л.г. крымско-татарского эскадрона (том 27) и по моему явно не ручной раскраски. Цветные висковатовские рисунки довольно часто приводятся и в цейхе. Эти рисунки из арт. музея. Значить не только Альфарет владеет ими.

Автор: wood 2.1.2011, 15:29

Лёха не заморачивайся... купи сию книгу , и смотри "цветного Висковатова"...

http://www.radikal.ru

И детям , наверняка понравится.

Автор: Лейб-гусар 2.1.2011, 15:31

А что скажите про тех крымцев, которых я Вам присылал?

Автор: Роберто Паласиос 2.1.2011, 16:21

См. пост № 40 этой ветки:
"Он естественно не издавался. Раскрашивался для нескольких подарочный комплектов. Ещё сохранились цветные акварели, собственно с которых ч/б гравюры (литографии) и исполнялись."

А иллюстрации в труде Висковатова очень разные по качеству. Начиная с Павла (ещё есть несколько красивых картинок на Екатерину) - так очень даже ничего... Вот 18-й век и по достоверности и по изобразительному ряду - не фонтан!

Автор: Manul 2.1.2011, 19:21

Есть такие же куклы и на более позднее время -- часть представлены в Музее инженерных войск, артиллерии и связи в Питере

Автор: AlexeyTuzh 2.1.2011, 19:53

Полез в каталог ВИМАИВиВС (2004 год). Деревянных манекенов с образцами одежды не нашёл, но на стр. 132 - пешая фигурка работы Газенбергера: "Император Николай I в форме полковника лейб-гвардии Сапёрного батальона". Значит пешие фигурки тоже были (как и написано в приведённой выше статье). А никому не приходила идея издать книгу, в которой были бы сопоставлены фигурки Газенбергера и акварели группы Висковатова? Конечно же, если они совпадали по времени изображения и по принадлежности. Мне кажется такая работа, дополненная живописными репродукциями (Крюгер и т.д.) была бы очень интересна!
А с технологией действительно интересная история получается:
1) Цветные акварели художников из группы Висковатова (А3);
2) Сделанные на их основе чёрно-белые литографии (А3);
3) Раскрашенные акварельными красками чёрно-белые литографии (А3). Ограниченный тираж;
Так кто-же из современных издателей всё-таки при издании репринта опирался на первоначальные цветные акварели (1), а не на более поздние раскрашенные чёрно-белые литографии (3)?

Автор: Борис 2.1.2011, 20:00

Спасибо за ссылку!
Оказывается, Артмузей пошел по пути прогресса и выкладывает публикации в сеть!

Автор: wood 2.1.2011, 20:22

А ещё бы Висковатова , переиздать с исправлениями и дополнениями... (в цвете конечно ) . Боюсь один том , будет стоить больше чем у альфаретовцев... Да и кто возьмётся...?

Автор: AlexeyTuzh 2.1.2011, 20:38

Нет, Роберто прав, издавать сегодня Висковатова - это тупик, красивый, возможно уютный, но тупик. Нужно создать современную группу учёных, которые бы провели работу по комплексному анализу всего доставшегося наследия (история полков, сохранившиеся костюмы, анализ мемуаров и карт, иконографические изображения и т.п.). А Виковатов в этом труде будет только одним из, причём возможно самым критически обсуждаемым.
Но вот найти изначальные акварели (1) и понять, что из них сохранилось, а что нет - очень важно.
Спасибо за статью! Возможно эта работа уже кем-то ведётся, просто мы о ней не знаем.

Автор: wood 2.1.2011, 21:04

Автор: Роберто Паласиос 2.1.2011, 21:40

Угу, ведётся. Только мы, к сожалению, о ней знаем.
Потому как ведётся она (или он так об этом думает и публично позиционирует) О.Леоновым. Он даже о своих потугах пишет "мы" или "нами" и т.д. Ну чтоб чувство возникло, что труд многих компетентных людей. (Не имею в виду всех, кто ему помогает в сборе информации, сам помогал сколько мог. )
Уж лучше Висковатов, особенно цветной...

Автор: AlexeyTuzh 2.1.2011, 22:19

Нет, этот опыт мне тоже знаком!
Я об окончании статьи - о том что учёные из ВИМАИВиВС собирают материалы для анализа наследия группы Висковатова. Сборник статей-то замечательный! Во всех отношениях! Искренне порадовался, когда читал!
Только, насколько я понял - у них два комплекта, но оба - чёрно-белые. А где же сохранились (если сохранились) цветные акварели (1)? Их-то судьба известна?

Автор: Лейб-гусар 2.1.2011, 23:22

Такая книга, за авторством В.Малышева, занимающегося реставрацией фигур Газенбергера, должна была быть издана еще 2 года назад "Атлантом". Увы, кризис эту идею загубил. Остается надеяться, что этот проект подхватят таки "Русские Витязи". Собственно, все вопросы по изданиям - к О.Г. Леонову.

Автор: cook 2.1.2011, 23:32

Раскрашенный вариант Висковатова есть в Эрмитаже, от туда все и берут.

Автор: wood 2.1.2011, 23:41

Хочешь сказать , что Леонов - это Висковатов наших дней...?

Автор: Лейб-гусар 2.1.2011, 23:48

Гыыыыыы!
Я лишь имел в виду, что он представитель "Русских Витязей" на Форуме, и знает, что когда будет издаваться!

Автор: wood 2.1.2011, 23:50

Фу ты... Хотя , это может сойти за новогоднюю шутку...

Автор: Manul 3.1.2011, 0:37

Кстати, не знаю как сейчас а лет 8 назад при Исакове в Штабе тыла в Хамовниках на каждом этаже в стеклянных витринах на каждом этаже стояли полноростовые манекены в образцовой униформе и не только советского периода.

Автор: Роберто Паласиос 3.1.2011, 1:32

Почему же.
Не шутка. Одной из производственных обязанностей по месту работы у Олега как раз и является курирование печатных изданий "Русских витязей". И в прошлом и в наступившем году.

Автор: Роберто Паласиос 3.1.2011, 2:16

Какие времена, такие и "Висковатовы".

Автор: AlexeyTuzh 3.1.2011, 8:19

Я спрашивал в Эрмитаже, но мне сказали, что у них - раскрашенные литографии (3)! Возможно скрывают, что у них есть сами акварели-оригиналы (1), но тогда об этом упомянул бы Летин в одной из своих книг. Но он то этого не сделал! Или я невнимательно читал? Ткните носом!

Автор: Роберто Паласиос 3.1.2011, 10:07

Алексей, если для Вас написали, что в ГЭ "раскрашенный Висковатов", то это именно и есть "раскрашенные литографии".
А Сергею Летину было глубоко фиолетово, в отличие от Вас, цветные акварельные или раскрашенные ч/б литографии. Он был "чукча писатель, а не чукча читатель". При реальном исследовании труд Висковатова нужен в его текстовой части, да и то, не надолго...

Автор: wood 3.1.2011, 10:10

Мы немного , не об этом...

Автор: AlexeyTuzh 3.1.2011, 10:56

Но кто-нибудь пытался установить местонахождение акварелей (1)? Может быть их все подшили к одному из экземпляров текста и подарили царю? Я думаю абсолютно любой исследователь в состоянии отличить раскрашенную акварелью литографию (3) от собственно полностью акварельного рисунка (1), даже если основа прорисована чёрной тушью. Согласитесь - заметно, даже невооружённым глазом!

Автор: Читатель 3.1.2011, 12:17

В прекрасной книге А. Вальковича "Золотой век российской гвардии" в качестве иллюстраций используются как раскрашенные литографии, так и акварели. Место хранения и тех, и других указано одно - ВИМАИВиВС .

Автор: Kirill 3.1.2011, 13:44

Надо чаще на "Книжную полку" заглядывать - мы с Константином давно начали оттуда тягать материалы по нашей теме.

Автор: AlexeyTuzh 3.1.2011, 14:22

Понятно! Тогда получается, что в ВИМАИВиВС - три экземпляра Висковатова? И оригинальные акварели (1) хранятся именно там? А почему об этом ни слова не сказано ни в сборнике музея ни в многотомнике Вальковича? Это страшная военная тайна?

Автор: wood 3.1.2011, 14:48

Эта вся история , ещё не до конца изучена...

Автор: AlexeyTuzh 3.1.2011, 14:59

Ну да, уже несколько лет учёные приходят на работу, для того чтобы определить что же перед ними: акварель и тушь (1) или раскрашенная акварелью литография (3). Причём одна группа - в Эрмитаже, вторая - в ВИМАИВиВС, третья - в Москве в ГИМе, четвёртая... А в это время в Париже, Праге, Амстердаме и в США над той же проблемой работают учёные, потомки русских белоэмигрантов...
Вопрос: а где похоронен Висковатов? Кто-нибудь ухаживает за его могилой?

Автор: cook 3.1.2011, 18:42

Висковатов похоронен в Спб на Смоленском православном кладбище, за могилой никто не ухаживает , с памятника А.В.Висковатова украден крест, а с памятника его сына крест сбит и лежит тут же на земле.

Автор: AlexeyTuzh 3.1.2011, 19:10

Спасибо большое! Я в январе побываю в Санкт-Петербурге и посещу кладбище. Почему я не удивлён? Отношение к человеку, отношение к наследию... А мы - у кого лучше цветные книжки? Да ни у кого!

Автор: VadimS 8.1.2011, 14:44

А над сайтом Листвина кто-то работает,многие страницы уже приведены в порядок,ссылки на ри сунки с них уже действуют.Хоть это радует.Спасибо Webmaster,у!

Автор: Олег Поляков 8.1.2011, 21:22

Кто может работать как ни сам Олег. Ему и спасибо за истинное подвижнечество!

Автор: YuraK 9.1.2011, 1:03

http://www.labirint.ru/authors/73327/- а то сильно тут про пиратство рассуждали

Автор: Роберто Паласиос 9.1.2011, 1:44

А пиратство-то тут причём?

Автор: oficer63 9.1.2011, 11:33

Олегу большое спасибо.

Автор: Верещагин 14.1.2011, 12:30

Все страницы до 19 тома включительно работают.

Автор: marins 26.1.2011, 13:11

Один раскрашенный экземпляр есть в Эрмитаже, принадлежал Николаю 1, второй в артмузее, принадлежал Михаилу Павловичу. Кстати с него периодически печатают репродукции в Военно-историческом журнале

Автор: AlexeyTuzh 26.1.2011, 13:41

Спасибо! Очень важная, конкретная и нужная информация. А и там и там полный комплект томов?

Автор: marins 26.1.2011, 13:47

Да. Только хотел уточнить, что во всех экземплярах раскрашенные литографии. Отдельно акварельных рисунков не делали.




Часть раскрашенных литографий в артмузее выставляют иногда в экспозиции

Автор: Лейб-гусар 26.1.2011, 22:50

То есть, изначально создавались как ч/б?

Автор: Верещагин 2.3.2011, 7:43

Господа. У меня создалось впечатлние, что весь раскрашенный Висковатов засекречен (либо разворован или распродан втихушку) и нам его уже не увидеть.

Автор: AlexeyTuzh 2.3.2011, 7:49

В последнем номере "Рейтар" (№ 49) реклама какого-то альбома большого формата, в котором впервые собраны 120 цветных планшетов из сборника Висковатова. Но выходных данных нет!

Автор: Верещагин 10.3.2011, 11:33

[120 планшетов - это капля в море. Это не серьезно.

Автор: Верещагин 10.3.2011, 12:50

Кроме того я считаю что нашим долгом является реконструировать " Историческое описание..." со свойственными ему и исправленными ошибками. Господа, если не мы,...

Автор: Роберто Паласиос 10.3.2011, 13:28

А кто - эти мы?

Автор: Верещагин 10.3.2011, 18:44

Роберто Поласиос, Олег Леонов, Илья Ульянов и все участники форума, кому это не безразлично.

Автор: Ульянов 10.3.2011, 18:50

... то кто-нибудь потом...
Вы как-то странно ставите вопрос, не обижайтесь... Хорошо, сейчас, с возможностями фотошопа, можно как-то довести уже существующую работу до нового уровня... Но потом, спустя 10-20 лет, и возможности, наверняка, возрастут, и материала для исправлений станет больше. Собственно, куда спешить-то?

Автор: Верещагин 10.3.2011, 19:14

Наверно через 10-20 лет будут новые дополнения, но все равно историки и писатели будут ссылатся на тома "Историческаго описания...". Зачем делать завтра то, что нужно зделать было еще вчера.

Автор: Ульянов 10.3.2011, 19:15

"вчера" еще не всплыло и половины тех дополнений, которые есть сейчас.. А "завтра" всплывет еще столько же...

Автор: oficer63 10.3.2011, 21:45

Илья, а сколько ждать этого "завтра" и будет ли завтра тот кому возьмется за этот труд? Сам то не ждешь, работаешь.

Автор: Верещагин 11.3.2011, 9:34

Я тоже считаю, что ждать поздно. будут ли иллюстрации и текст сделаны в подлиннике (как ретренптивные) или с помощью компьютерных технологий (кстати, фотошоп есть вещь устаревшая) это дело техники. Но вот самую главную мысль изображения (когда все фигуры находятся на спокойном пейзаже и центр внимания сосредетачивается на описуемом предмете) нужно сохранить. В этом и есть вся изюминка литографий к описанию. Даже если нарисовать новые иллюстрации (гигантский труд!!!), то все равно обобщенный труд Висковатова должен быть достоянием Российской истории.
А через 10-20 лет будет уже другое поколение, которое, если не будет хорошо знать своей истории, пусть даже с неточностями Висковатовым допущенным, ...?

Автор: Роберто Паласиос 11.3.2011, 11:54

Чего риторику-то такую помпезную развели? Всё идёт своим чередом. И Илья свои книжки (неспешно) выпускает и Олег (с неуёмной скоростью) как гастарбайтер пирожки.

Всё работат более или менее.
А для "нового Висковатова" нужна ни много ни мало гос. программа. С офигенным финансированием. Как в середине 19-го века. Тогда страной рулил Николай Палыч, кстати можно его и униформологом чуть ли не первым русским величать. Сейчас - сами знете кто.

Ну а для желающих разукрашивать труд Висковатова. Таки - в путь! Никто не мешает.
(Только почти ВСЁ, что до Пал Петровича нарисовано, к реалиям отношение имеет - но слабое. )

Автор: Ульянов 11.3.2011, 12:52

работать надо, но, ИМХО, сейчас ставить перед собой задачу переделать Висковатова - это значит заниматься штурмовщиной... А главное, "побыстрее"... К юбилею, насколько я понимаю?

Автор: wood 11.3.2011, 13:12

Вы ждёте от современных властей , гос. программы , на подобные проекты ...?

Автор: Роберто Паласиос 11.3.2011, 14:24

Я - нет.

Автор: Верещагин 11.3.2011, 14:32

А если этого не будет то можно похерить раздел по униформологии

Автор: Роберто Паласиос 11.3.2011, 14:33

Можно по--рить, а можно и продолжать работу. У каждого свой путь.

Автор: Ульянов 11.3.2011, 14:34

то есть, вы считаете, что раскрашенные вами рисунки сильно продвинут униформологию???

Автор: Верещагин 11.3.2011, 14:43

Самответил а потом как всегда по русски подумал:на счет гос. поддержки 0. 0001% вероятность (гос. Путин услышь меня), но руки я вверх не пониму. ГВАРДИЯ НЕ СДАЕТСЯ. и за державу обидно

Автор: Верещагин 11.3.2011, 14:54

Мои раскрашенные рисунки - это просто вариант которым я хочу привлечь, и надеюсь в заинтерисованности всех кому труд Висковатова не безрачличен.

Автор: Верещагин 11.3.2011, 15:32

Илья. Вы меня не правильно понимаете. Я не настаиваю на замене оригиналов цветных такими компьютерными как вы считаете не профессиональми. Не обязательно делать Висковатова с помощью современных технологий. Но г. Висковатов, ежели бы знал о наших компьютерных технологиях не воспротивлялся о своем труде.


Я хочу. Но одному мне не осилить.

Автор: Ульянов 11.3.2011, 15:32

да не о качестве раскрасок я говорю. Я не могу понять "Зачем"? Если просто переиздавать всё по оригиналу, то сейчас это - шаг назад в униформологии. Если исправлять, то это работа не года и не двух..

Автор: oficer63 11.3.2011, 16:24

Я что то пойму смысла этих прений. Вы что уговариваете Олега не творить? Пусть человек работает, ну а если в его работе есть или будут какие либо недостатки или не соответствия укажите.
То, что висковатовский тред несовершенен уже всем понятно. Так же все понимают, что быстро целиком его весь изменяя переписать не получится и я согласен что может это и не надо. По моему пока достаточно отдельных гвоздей которые раз за разом вбиваются в большой монумент под названием военно-историческая униформология (ли мундироведение) как кому нравиться. Один цейх чего стоит. К это муже, при всей критике О. Леонов издает отличные книги, Р. Паласиас, в свою очередь, находит в них неточности и доводит до нас некоторые уточнения. Даже при неимоверном антагонизме они прекрасно дополняют друг друга.

Автор: cook 11.3.2011, 18:07

Униформология- это развлечение для богатых.

Автор: oficer63 12.3.2011, 11:16

Прежде всего это увлечение.

Автор: Ulrich 12.3.2011, 11:29

А вот кстати. Давно не выходили открытки, книги, с просто рисунками русской армии. Англичане радуют, а вот по русским ничего нет

Автор: Ярославцев Константин 26.3.2011, 13:28

Уважаемые коллеги!

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть как выглядели нижние чины: карабинеры 1830-х гг., егеря 1830-1850-х гг. и Сибирских линейных батальонов 1850-х гг.

Автор: Лейб-гусар 26.3.2011, 14:26

А кто у нас будет рисовать сотни планшетов? Причем за такую цену, чтобы получившаяся в итоге книга не была на вес золота, после учета всех затрат на нее? Ответ простой - никто.

Автор: wood 26.3.2011, 14:52

Кто-то , чего-то , всё же рисует....

Автор: Роберто Паласиос 26.3.2011, 15:09

Кто?

Автор: Kirill 26.3.2011, 15:12

Тсссс.....

Автор: wood 26.3.2011, 15:14

Не скажем...

Автор: Роберто Паласиос 26.3.2011, 15:27

А то спугнуться?

Автор: wood 26.3.2011, 15:28

Рука дрогнет...

Автор: Роберто Паласиос 26.3.2011, 15:29

Гордо: "И знали бы - не сказали!"

Автор: wood 26.3.2011, 15:32

Да. (сами же , всё прекрасно знаете и увидите одним из первых... ).

Автор: Роберто Паласиос 26.3.2011, 15:34

Менее гордо: "А я не знаю..."

Автор: wood 26.3.2011, 15:37

Значит , скоро узнаете...

Автор: Лейб-гусар 26.3.2011, 15:48

Ладно, я знаю, Паша Алёхин сейчас много рисует...

Автор: wood 26.3.2011, 15:49

Ты вообще уже много знаешь... пора и ......

Автор: Макс 28.3.2011, 13:46

Нет уж. Нельзя!

Автор: Ульянов 28.3.2011, 13:49

Висковатова????? ".... пропал дом" (с)

Автор: Лейб-гусар 28.3.2011, 18:48

Да нет, просто рисует...

Автор: Верещагин 11.4.2011, 17:33

Думал что до революции было издано 19 томов, а остальные в 1944 в Новосибирске, а тут попался 24 том 1861 года. Непонял?

Автор: cook 13.6.2011, 14:20

место Висковатовых на Смоленском кладбище Спб.

http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1106/09/3f40051821ec.jpg.html

http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1106/d7/4d2243ddb3e3.jpg.html

http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1106/93/628eb914217e.jpg.html

Автор: Верещагин 21.10.2011, 3:02

Автор: швед 21.10.2011, 4:56

Почитайте о разных изданиях, скажем, здесь:
http://listat.ru/Fon/History.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2%EE%F0%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E5_%EE%EF%E8%F1%E0%ED%E8%E5_%EE%E4%E5%E6%E4%FB_%E8_%E2%EE%EE%F0%F3%E6%E5%ED%E8%FF_%F0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E8%F5_%E2%EE%E9%F1%EA

Автор: Верещагин 21.10.2011, 5:24

[quote name='швед' date='21.10.2011, 4:56' post='565950']
Почитайте о разных изданиях, скажем, здесь:
http://listat.ru/Fon/History.htm

Спастбо, А другие части тех годов не попадались?

Автор: швед 21.10.2011, 5:35

Что-то я торможу с утра:
http://runivers.ru/lib/book3093/9737/

Автор: Верещагин 21.10.2011, 8:59

Про эти 19 частей я знаю. А вот далее, изданные до 1899 года? Попалась вот только 24 часть.

Автор: швед 21.10.2011, 9:17

19 частей Интендантского (второго) издания 1899 — 1902 – это здесь.
http://runivers.ru/lib/book3096/9758/
По первой моей ссылке – первое издание 1841 — 1862, но - только часть первая(( Остальные тома первого издания в сети мне не попадались.

Здесь, кажется, тоже только второе издание и "Хроника..."
http://old.rsl.ru/table.jsp?f=1016&t=3&v0=%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2&f=1003&t=1&v1=&f=4&t=2&v2=&f=21&t=3&v3=&f=1016&t=3&v4=&f=1016&t=3&v5=&cc=b3&ce=4&useExternal=true

Автор: Верещагин 21.10.2011, 11:25

Вот и у меня то же. Новосибирское издание 1944 года съ чего-то переиздавалось. Но в нем даже лексика изменена. Это все опять арт.музей заначил.

Автор: Верещагин 4.11.2011, 14:14

Есть еще вот такой 20 том
ссылка http://vereshhagin.ifolder.ru/26747555
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Boko 11.1.2012, 23:22

Кто хочет рисунки Висковатова (Том 1-19) побольше, получить их здесь :
http://viskovatov.uplne.info/

Автор: Верещагин 12.7.2013, 16:12

На сайте библиотеки Царского Села появился отсканированный Альфаретовский Висковатов

Автор: oficer63 12.7.2013, 16:46

А чем оно, кроме стоимости, отличается от кучкопольского?

Автор: граф Демидов 12.7.2013, 17:08

Да лучше бы РГБ отсканировали оригинал дальше 19 тома.

Автор: Верещагин 12.7.2013, 18:18

Скачивается бесплатно.

Автор: Лейб-гусар 10.8.2013, 16:02

И из-за размеров не показывает картинок...

Автор: red1941 6.1.2014, 16:54

Кажется, здесь есть достаоочно полный Висковатов, до 34 тома по второму изданию http://rus-army.com/index.php/viskovatov1

Автор: VadimS 13.1.2014, 14:55

Спасибо за ссылку.Описание по 1881 год! Нигде больше не встречал...

Автор: tatarin 13.1.2014, 20:49

Тем, что оно с первого издания 1841-1862 годов. Качество картинок- литографий выше на три головы качества фототипий издания 1900-х


Всё, после Николая Первого зовётся "Переменами в ..".

Автор: wood 17.1.2014, 13:47

Вроде всё собираются сделать. Я им относил некоторые "пропавшие" литографии , так сказали - что всё сделают.

Автор: граф Демидов 17.1.2014, 14:25

Уря! Тёзка вернулся!

Автор: wood 17.1.2014, 14:28

Выпустили...

Кстати , первые литографии , значительно лучше и качественнее , последующих... Но про это , писал уже выше Алексей.

Автор: VadimS 13.2.2014, 10:19

http://zalil.ru/34964483
Пожалуйста,нет ли у кого вот этого рисунка хорошего качества(1862 Кадет Финляндского и горнист Алекс.КК") .Почему-то,в "Переменах ..." его найти не могу.

Автор: VadimS 14.2.2014, 2:02

Извиняюсь,нашёл...

Автор: wood 20.2.2014, 14:14

В Цейхгаузе №56 , в статье Александра Кибовского: Первый униформолог России - генерал-майор Василий Александрович Бибиков , есть упоминание о сохранившихся 15 фолиантов , этого человека , хранящихся в ВИМАИВиВС .

Кто-то видел эти работы и намного они отличаются от Висковатова ?

Автор: oficer63 22.2.2014, 0:40

Я видел когда собирал материал по Лейб-гвардии Крымско-татарскому эскадрону. В принципе отличий не много. Текст рукописный с незначительными правками. По сути Висковатов просто расширил материал Бибикова.

Автор: tatarin 22.2.2014, 0:50

и тот , и другой, пользовали одни и те-же источники, но Висковатов использовал ещё и труд Бибикова. По легенде к труду Бибикова были ещё и изготовлены рисунки,не помню где ,но упоминалась цифра 1000 ( только их никто не видел)..

Автор: wood 22.2.2014, 8:52

Да - загадка...

Автор: tatarin 22.2.2014, 14:09

Очерк Никитина
http://amnesia.pavelbers.com/Armija%20Rossii%201.htm

Автор: Dmitriy 22.2.2014, 16:13

Кстати, издательство "Кучково поле" выпустило 11 и 12 тома буквально неделю назад.

Автор: Сапер 1роты 31.5.2014, 4:20

Господа, может кто знает-есть ли в Сети 32, 33 и 34 тома?

Автор: Armarian 31.5.2014, 7:23

Когда-то были на rus-army.com, сейчас браузер выдает сообщение об ошибке .

Автор: граф Демидов 31.5.2014, 9:42

Почему?!
Вот http://rus-army.com/index.php/viskovatov32, 3http://rus-army.com/index.php/viskovatov-tom-34-j. А вот 33-ий открывает, но тупо белый фон и всё - ни букв, ни символов.

И более интересует где бы скачать это в PDF-формате...

Автор: Сапер 1роты 31.5.2014, 14:06

Благодарю

Автор: red1941 30.6.2014, 12:20

33-й том на rus-army.com открывается, доступен. Как и все остальные тома. http://rus-army.com/index.php/biblioteka

Автор: Сапер 1роты 19.7.2014, 12:01

Здорово что открывается, спасибо.

Автор: Сапер 1роты 30.8.2014, 17:17

32-ой том не полностью открывается, а именно он нужен, может кто копировал?

Автор: red1941 15.3.2015, 19:28

Исправленная ссылка на Висковатова по 1881 год http://rus-army.com/viskovatov0.html Прошлую версию пришлось переменить из-за глюков американского хостинга и наездов их администрации по политическим причинам.

Автор: oficer63 14.5.2015, 15:00

"Кучково поле" готовится издать цветного Висковатова. http://www.kpole.ru/catalog/knigi/istor-opis-e-odezhdy-i-vooruzheniya-ros-voysk-ch-14/

Автор: Armarian 14.5.2015, 16:07

А я тут совершенно нечаянно прикупил себе недавно 34-й том "Исторического описания...". Состояние - "муха не сидела". Тихо радуюсь, так сказать...

Автор: граф Демидов 14.5.2015, 19:25

Ни чего не понял...
Это бред какой-то или?!

"Четырнадцатая часть многотомного труда «Историческое описание одежды и вооружения российских войск…» открывает читателю историю изменений в организации и составе русской армии в период правления Николая I с 1825 по 1855 год..."

Часть 14-я "Исторического описания..." это ещё Александр I (гвардейская пехота кажется).
А Николай I это части с 19 по 27.



Тёзка, а сможете для нашего сообщества отсканить этот том?!
Или переплёт всё же не позволит?

Автор: Читатель 14.5.2015, 19:41

В переиздании "Кучкова поля" несколько томов объединены. Например, Екатерина II и Павел I по 2 тома вместо 3-х, Александр I - в 6-ти томах (с 8-го по 13-й). Отсюда и сдвиг в нумерации.

Автор: граф Демидов 14.5.2015, 19:46

Николай, ясно.
Может случайно знаете, а в Часть 14-ю от "Кучкова поля" из оригинала это какие части/тома?!

Автор: Читатель 14.5.2015, 19:51

Так не вышла же ещё. Понятно, что XIX-я, а добавят ли ещё кусочек XX-й неизвестно.

Автор: Armarian 14.5.2015, 22:00

Упс, так у меня 34-й том - ленинградского издания 1948 года, ч/б (кстати переплет действительно сопливый), а его текст и цветные изображения давно есть в сети (это форма 1879-81 гг., знамена и знаки отличия). Но, если нужно - сделаю (не обещаю, что быстро); а если интересует что конкретное - скину на почту.

Автор: Читатель 11.7.2015, 14:56

Недавно вышел 14-й том с цветными иллюстрациями. Издан на традиционно высоком полиграфическом уровне. Подробности http://www.kpole.ru/catalog/knigi/istoricheskoe-opisanie-odezhdy-i-vooruzheniya-rossiyskikh-voysk-ch-14/.

Автор: tatarin 14.7.2015, 18:46

с сегодняшнего дня в продаже в Питере

Автор: tatarin 15.7.2015, 23:05

Надо признать , мудрое и правильное решение - выпускать эпоху Николая Первого в цвете .
Монотонность "черно-белого" издания начала утомлять . Кроме того - как предметно ещё разглядеть различия 20 с лишним уланских полков в ч/б ?
Молодцы "кучковопольцы"! Просто МОЛОДЦЫ

и кто-то тут заявлял о несусветной стоимости цветного издания ..Так вот - чёртасдва! Цена цветного тома - "чёрно -белая".. Как и тираж.

Автор: cook 16.7.2015, 22:30

Сами раскрашивали или с цветного экземпляра?

Автор: Читатель 16.7.2015, 23:32

"Особенностью издания является публикация никогда ранее не воспроизводившихся в полном объеме оригинальных акварельных рисунков, послуживших основой для создания литографий".

Автор: tatarin 17.7.2015, 0:23

Насколько можно судить по изображениям , с оригинальных раскрашенных акварелью литографий .

В отличие от альфаретовского оцифрованного фуфла..

Автор: tatarin 17.7.2015, 1:40

Да , оригинальные акварели .

Автор: tatarin 19.7.2015, 0:41

Вот никак не ожидал , что ОРИГИНАЛЫ акварелей находятся в ВИМАИи ВС ( хотя и знал , что в фондах музея хранится "цветной" Висковатов ) , дай бог здоровья всем сотрудникам сего славного музея . Иначе - "ХЕРЪ" бы кто увидел эти дивные акварели..
А я то , грешным делом , полагал , что всё оригинальное находится в "главхранилище" кунштюков -пиатровском Ермитаже ...... чтоб им быть здоровыми , как говорят в Одессе.
Хвала Господу , что не всё .

И ещё раз : СПАСИБО издательству "Кучково поле".

Автор: Военный коллекционер 26.7.2015, 5:38

Как выяснилось, существуют оригинальные акварели и минимум 2 экз. раскрашенных литографий (полный комплект) - ВИМАИВиВС +Эрмитаж, со слов сотрудника

Автор: tatarin 26.7.2015, 15:07

Это и озадачило .. Ведь известно , что акварели были из подносного экземпляра ( кому "подносился" этот экземпляр , надеюсь , понятно - Его Величеству Императору ). Одно из "раскрашенных" изданий находилось в библиотеке Великого Князя Михаила Николаевича .
Коллекцию ВИМАИВ составляют кунштюки из собраний великих князей и полковых музеев .
Логичней поэтому было -бы полагать , что оригинальные акварели должны бы находится в собрании Эрмитажа..

P.S.: про то , что хранится в ВИМАИВ была статья в VIII выпуске Сборника исследований и материалов ВИМАИВиВС за 2006 год . В ней говорится о ДВУХ черно-белых экземплярах издания 1841-1862 гг.,хранящихся в библиотеке музея и ОДНОМ ЦВЕТНОМ экземпляре , хранящемся в фондах (репродукции с которого мы и видим в 14-м томе) .

Автор: tatarin 15.8.2015, 2:20

То-есть, можно с уверенностью говорить только о ДВУХ цветных изданиях 1841-1862гг :
1. Цветном оригинале (акварели) , хранящемся в ВИМАИВиВС.
2. Экземпляре из раскрашенных вручную литографий , находящемся в Эрмитаже.

P.S. это не считая тех литографий , что наклеенные на холст и раскрашенные масляными красками висели в рамках по всем императорским резиденциям, ну и тех , что раскрашенные московскими умельцами , теперь продаются в московских-же магазинах типа "Штандарт"..

Автор: REFERAT 15.8.2015, 13:26

Спасибо за раскрытие темы по Николаю I . Возможно кто пояснит по цветным литографиям на Александра I . в частности где находится , и возможности копирования . Хотя мне кажется ,что адресат тот же - Арт.музей и Эрмитаж, а цена - 1500 руб/экз.

Автор: Артур 3.9.2015, 17:48

Вышли тома 15 и 16. Продаются на книжной выставке в ВДНХ.

Автор: Manul 3.9.2015, 18:15

А по какой цене? Если не секрет?

Автор: Артур 4.9.2015, 1:01

Абсолютно не секрет, 14 том купил на выставке за 1800 руб., 15 том за 1900 руб., 16 том - за 1950 руб. Но это на выставке. сколько будет стоить в магазинах , одним евреям предпринимателям ведомо.. .

Автор: REFERAT 4.9.2015, 12:53

у издательства "Кучково поле" т.15-1820 р., т.16-1940р. уже приобрёл.... Цена-ПОЧТИ ДАРОМ!

Автор: Михельсон 14.9.2015, 16:10

А где, и за сколько, в СПб можно купить 15 и 16 тома, никто не подскажет?

Автор: Артур 14.9.2015, 16:15

Скорей всего будет на ДК им.Крупской (супруги старика Крупского).
А вот за сколько, не подскажу. Но по крайней мере в период приобретения у них ранее других томов, цены были понятные.

Автор: tatarin 20.9.2015, 22:47

История ледянящая кровь и одновременно покрытая мракой .. C сайта кучкова поля пропала вся информация про 15 -й и 16 -й тома . Продавцы-явреи разводят руками и округляют удивленные глаза .. Но книг как не было , так и нет .

Автор: AlexeyTuzh 20.9.2015, 23:50

Все тома про Николая I (14, 15, 16) вернутся на полки в издательстве (для продажи) после 10 октября. Просто первая часть тиража разлетелись на московской книжной выставке.

Автор: tatarin 21.9.2015, 0:22

я всегда знал, что всё зло от москвичей ..
то -есть тираж находится до сих пор ещё в процессе печати ?

Автор: REFERAT 21.9.2015, 13:52

Друзья можете не волноваться ,,, Вот ответ из издательства:
"Книги несколько задерживаются, тираж будет в октябре, поэтому мы убрали информацию о них (пока)."

Автор: AlexeyTuzh 21.9.2015, 19:00

Не совсем так. Три тома отправили в печать, с условием, что типография успеет напечатать весь тираж к ММКВЯ 2015. А типография не успела. Ей издательство сказало - дай, что успела. Она дала. Всё продали. Сейчас ждут оставшийся тираж. Я на выставке купил все три тома (14, 15 и 16) и отправил их другу в Великобританию. Приехал после выставки в издательство, чтобы купить эти же тома для друзей в Польше, на Украине и т.д., а мне и говорят: "Извините, (далее вышеприведённая история), приезжайте после 10 октября - с радостью продадим!". Так что во всём виноваты не москвичи, а тверяне и англичане.


На выставке в Москве 14 том стоил 1700 с какими-то рублями, а 15 и 16 тома - 1800 с какими-то рублями. Но может быть на выставке цена была "выставочная".

Автор: dvn 21.9.2015, 20:35

http://leb.nlr.ru/search/?scope=docs&query=%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2 Висковатов есть на этом ресурсе http://leb.nlr.ru

Автор: AlexeyTuzh 21.9.2015, 21:26

"Кучково поле" издало три тома на Николая I в цветных картинках, предоставленных ВИМАИВиВС.

Автор: dvn 21.9.2015, 21:35

Их онлайн увидеть можно? Вроде нет. Так в чем претензия?
в библиотеке Академии Висковатов в оригинале не цветной.

Автор: AlexeyTuzh 21.9.2015, 21:57

Так нет же никаких претензий. Просто все радуются, что можно купить цветного "бумажного Висковатова" на Николая I. А текст Висковатова никто не отменял, от доступен.

Автор: dvn 21.9.2015, 22:28

можно купить при наличии средств и если успеешь пока весь тираж не разойдется. В итоге останется такой же библиографической редкостью как был и в 19 и в 20 веках
Поэтому лучше распечатывать с онлайна в ПДФ то что пока доступно.

Автор: tatarin 21.9.2015, 23:02

Издательство БЕЛЫЙ ГОРОД спешно выпустило 25 , 26 и тд ,вплоть до Николая 2-го.. Мягкая обложка , под которой цветные картинки из "Перемен..", цена за 1000 "с лишком" рупий ..Пролистал , но покупать не стал , не стал читать и сопутствующий текст (довольно куцый и скорее всего бестолковый) .

Автор: Артур 22.9.2015, 8:20

Текст там просто ужас . То ли автор понятия не имеет о чем пишет, то ли текст расчитан на дибилов.

Автор: AlexeyTuzh 22.9.2015, 13:00

Так и есть. Сам удивился "соцсоревнованию" двух издательств: "Белый город" (первыми начали) и "Кучково поле". Оба издательства раздобыли цветные иллюстрации, причём "Белый город" зачем-то выпустил первые тома (с 862 и далее) опять чёрно-белыми. Кто их купит по 1000 "рупий" - для меня загадка.

Автор: Артур 22.9.2015, 13:55

Таки надо рынок мониторить перед тем как осваивать денюжки инвесторов

Автор: Михельсон 22.9.2015, 17:07

А то, что там лакуны 1857-59 и 1870-81 это нормально? За эти годы "Перемены" не выходили?

Автор: AlexeyTuzh 22.9.2015, 17:41

Не надо рынок мониторить, а то цензура получится. Надо создать условия для инвесторов, чтобы они приходили и сами что им нужно мониторили.

Автор: tatarin 23.9.2015, 0:13

Плевать . Даже без "лакун" брать не стоит.

Автор: REFERAT 23.9.2015, 10:05

Кстати это издание есть здесь https://fotki.yandex.ru/users/pasha2777/album/474287/ можно и скачать используя коды близко к оригиналу ....В общем там есть много чего интересного , и не только по России...


Однозначно...тоже просматривал,но не взял..не камильфо...И вообще не много удивляет позиция изд.домов...Почему бы не издавать сей труд в размерах ближе к оригиналу...Возразите - цена будет кусаться...Но так если е... - то королеву (прошу прошение за пошлость). А по цене - так возможны различные варианты оплаты...было бы желание , ну и конечно понимающий инвестор

Автор: AlexeyTuzh 14.10.2015, 11:30

В издательстве "Кучково поле" допечатка тиража на Николая I (14, 15 и 16 тома) появятся после 17 октября. Приедут из Твери...

Автор: oficer63 15.10.2015, 9:34

Взял пока 14-й. Рисунки очень понравились.

Автор: Сотник 22.10.2015, 13:12

В издательстве "Кучково поле" появились т.15 и 16 по 1820 и 1940 российских "теньге" соответственно

Автор: Михельсон 12.11.2015, 17:24

А продолжение, на Александра II, интересно, планируют издавать? И если да, то когда, примерно?

Автор: Сотник 12.11.2015, 19:51

На сколько известно то "К...поле" издаст все 34 т. по изданию 1948г. которое заканчивается как раз таки на А2 , которые тоже будут в цвете. Героический поступок(фин. результат по окупаемости приближен к 0) "К..поле" издание в цвете Н1, можно объяснить или "кому-то" по нраву эпоха Н1 (мне тоже) или наконец-то появился адекватный инвестор , который понимает , что не золтой - то телец главное в жизни. Кстати также нам "казачкам- сорока на хвосте принесла брехуху" что где-то кто-то (у нас порой) вообще прорабатывает издание "И.Оп..." всех томов в цвете и в размере 1:1 к оригиналу ! Интересно , что это будет за "махина", и каков тираж...Но также по непроверенным данным известно , что издание "при желании будет доступно каждому у кого официальный доход 20 т.руб./мес." - в общем звучит заманчиво и как показывает жизнь - тут зарыта какая-то хрень

Автор: cook 12.11.2015, 21:53

Лучше бы Перемены в обмундировании 1855-1881 гг переиздали.

Автор: Сотник 12.11.2015, 22:44

Так и я про тож .... выше писал , что что-то "грядёть" ( и имено отдельными изданиями по Царствиям) а про Ваши "Перемены" - так это тт.28-34 "И.Оп." ...так что ждите по "Куч. п..." судя по графику через 4 года .... - А МОЖЕТЕ купить "гов....о" издающее белым городом

Автор: tatarin 15.11.2015, 21:49

Если кому интересно из питерских : в "Крупе" в павильоне N27 ( отдельное строение во дворе) 15 и 16-й тома идут парой за 2750 рупий..

Автор: Михельсон 25.3.2016, 13:59

А есть ли информация, когда "Кучково поле" 17 том издаст? Или решили на 16 все прекратить?

Автор: tatarin 26.3.2016, 1:10

"Спокойно, Михельсон! Скоро только кошки родятся!" ©

Автор: Михельсон 26.3.2016, 18:37

Автор: Читатель 10.9.2016, 18:31

Тома 17-й и 18-й доступны для скачивания покупки на Московской книжной ярмарке на стенде издательства "Кучково поле".

Автор: Михельсон 14.9.2016, 13:30

Интересно, когда и где в СПб появятся...

Автор: Марков В. 15.9.2016, 17:40

16-й от Кучково появился в сети для коммунизживания.

Автор: Сотник 15.9.2016, 22:51

Вот это- http://mirageswar.com/uniform/86312-istoricheskoe-opisanie-odezhdy-i-vooruzheniya-rossiyskih-voysk-chast-16.html - лучше купить...хреновый скан...а вообще-то за такие вещи

Автор: Марков В. 16.9.2016, 0:21

Поэтому ссылку не дал. Каждый выбирает свой путь.

Автор: Марков В. 19.9.2017, 15:53

Эх, опять накрылся. Хотел почитать, а тю-тю. Никто не в курсе, может где можно лицезреть с 32 по34 том?