IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

9 страниц V « < 7 8 9  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Пуговицы: паяные и литые, оловянные и медные
Игорь
сообщение 3.1.2011, 23:51
Сообщение #161



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 247
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   214  


мирчум добывается только в Турции


--------------------
Hold the door!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Саша
сообщение 31.5.2011, 7:51
Сообщение #162


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 066
Регистрация: 9.3.2007
Пользователь №: 206

Город:
Ростов-на-Дону




Репутация:   28  


По поводу дырочек: позволю предположить, что дело не только в том, как воздух выходит при пайке, но и заходит после неё. Полностью герметичную пуговицу раздавит атмосферным давлением при остывании.


--------------------
Знаю я вашего брата. Налакаетесь рому - и на виселицу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 31.5.2011, 9:32
Сообщение #163


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 954
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(Дядя Саша @ 31.5.2011, 8:51) *

Полностью герметичную пуговицу раздавит атмосферным давлением при остывании.



Это не так. Проверено. wink.gif


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 31.5.2011, 9:41
Сообщение #164


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 595
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   153  


Цитата(Дядя Саша @ 31.5.2011, 10:51) *

По поводу дырочек: позволю предположить, что дело не только в том, как воздух выходит при пайке, но и заходит после неё. Полностью герметичную пуговицу раздавит атмосферным давлением при остывании.



Вы не поясните свою мысль?
Хоть я и литейщик, но ничего не понял.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 31.5.2011, 21:18
Сообщение #165


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   26  


Цитата(Дядя Саша @ 31.5.2011, 7:51) *

По поводу дырочек
...
На двусоставных пуговицах в Европе дырочки и в XIX-XX вв. продолжали и, как правило, продолжают делать на диске внутренней стороны. Делается это для того, чтоб вода, если таковая попадёт внутрь пуговицы при стирке, например через крепление ушка, или дефекты шва, не оставалась там надолго...
Ещё это выравнивает давление при нагреве (допустим при стирке в горячей воде) и охлаждениии (скажем, на морозе)give_rose.gif

Сообщение отредактировал ВИК - 31.5.2011, 21:24


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgt Marchand
сообщение 31.5.2011, 21:32
Сообщение #166


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 803
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 13 629

Город:
Севастополь
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   155  


Цитата(ВИК @ 31.5.2011, 21:18) *

...
Делается это для того, чтоб вода, если таковая попадёт внутрь пуговицы при стирке, например через крепление ушка, или дефекты шва, не оставалась там надолго...



Но ведь такие пуговицы пришивались на верхнюю одежду - сюртук, шинель и пр.
А верхнюю одежду никогда не стирали в воде, а чистили механически, щеткой, отрубями тид.


--------------------
Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 1.6.2011, 2:45
Сообщение #167


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   26  


Цитата(sgt Marchand @ 31.5.2011, 21:32) *

Но ведь такие пуговицы пришивались на верхнюю одежду - сюртук, шинель и пр.
А верхнюю одежду никогда не стирали в воде, а чистили механически, щеткой, отрубями тид.



Нет не только на верхнюю, кафтаны в частности. Они на всякую пришивались. На камзолы, кюлоты, гетры...
Да и не только стирка может стать причиной основательного промокания одежды, особенно у служивых. Это касательно верхней.

Сообщение отредактировал ВИК - 1.6.2011, 2:53


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Саша
сообщение 1.6.2011, 11:28
Сообщение #168


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 066
Регистрация: 9.3.2007
Пользователь №: 206

Город:
Ростов-на-Дону




Репутация:   28  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 31.5.2011, 10:41) *

Вы не поясните свою мысль?
Хоть я и литейщик, но ничего не понял.



Поясняю свою мысль, хотя не настаиваю, поскольку Кирилл пишет (он меня понял):

Цитата
Это не так. Проверено.


Однако, если, опять же по словам Кирилла:

Цитата
Воздух, нагретый внутри пуговицы, вырывается через шов и олово плюется в разные строны.


То внутри при остывании должно создаться разрежение, и, как результат, при охлаждении внешнее (атмосферное) давление деформирует, сплющит пуговку. Конечно, всё зависит от толщины стенок и степени нагрева.

Никто не подскажет, как пользоваться кнопкой "Цитата"? Что-то у меня от неё толку никакого. sad.gif

Сообщение отредактировал Дядя Саша - 1.6.2011, 11:30


--------------------
Знаю я вашего брата. Налакаетесь рому - и на виселицу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 1.6.2011, 11:38
Сообщение #169


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   160  


Цитата(ВИК @ 1.6.2011, 3:45) *

Нет не только на верхнюю, кафтаны в частности. Они на всякую пришивались. На камзолы, кюлоты, гетры...
Да и не только стирка может стать причиной основательного промокания одежды, особенно у служивых. Это касательно верхней.


Камзолы тоже суконные. А летом они и "верхняя" одежда. На холстинную одежду чаще пришивали не металические, хотя на штиблеты их и давали.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 18.8.2011, 11:41
Сообщение #170


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 352
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   146  


Диаметр 28,5 мм.
IPB Image

IPB Image



--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 18.8.2011, 12:36
Сообщение #171


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 352
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   146  


Цитата(Роберто Паласиос @ 18.8.2011, 12:48) *

А это откуда? Может быть конечно и петровской с 1720-х гг. Но и "дутые" пуговицы тогда были больше, чем при Елизавете. А эта нормальная такая кафтанная по размеру.


На "блошином рынке". Собственно искал для реставрации "екатерининскую" пуговицу, но за компанию give_rose.gif приобрёл и эту.
Найдена на стройке в черте города Санкт-Петербурга (центр).
Я тоже думаю - типичная кафтанная, но с датировкой - затрудняюсь определить. sad.gif
"Лицо" пуговицы красная медь, ножка и "изнанка" латунь.
IPB Image





--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 25.3.2015, 16:04
Сообщение #172


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   26  


Вот, помнится, у В.Н. Малышева, в заметке про принципы построения военного костюма 18 -19 вв., упоминается, что офицерские пуговицы, обычно были линзовидные деревянные, с аппликацией на внешней стороне из позолоченной латунной жести, что предохраняло сукно от окислов бронзы. Кто-нибудь располагает подтвердительным материалом, что данное утверждение справедливо и для Екатерины 60-х - 70-х.гг.? И вообще, есть у кого-нибудь на примете соответств. артефакты? А то, вот мне, за, почитай, почти 10 лет, как-то ну ни разу не попались на глаза. А ведь чешуйки должны были бы попадаться по идее... Откуда, кстати, эта информация?


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 25.3.2015, 16:10
Сообщение #173


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 954
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(ВИК @ 25.3.2015, 16:04) *

офицерские пуговицы, обычно были линзовидные деревянные, с аппликацией на внешней стороне из позолоченной латунной жести, что предохраняло сукно от окислов бронзы.



Возможно имелись в виду латунные пуговицы с деревянной вставкой внутрь? Верх там действительно из тонкой латуни, а низ деревянный. У меня есть такие. sm39.gif

Вроде бы эти пуговицы были описаны в статье Татарников К.В., Егоров В.И. "Ревностную свою верность показали..." Мундир и амуниция Лейб-Компании 1742-1762гг.


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 25.3.2015, 16:32
Сообщение #174


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   26  


Цитата(Kirill @ 25.3.2015, 15:10) *

Возможно имелись в виду латунные пуговицы с деревянной вставкой внутрь? Верх там действительно из тонкой латуни, а низ деревянный. У меня есть такие.

Как здорово! А фотку нижней стороны на линейке можно организовать, хотя бы в личку? give_rose.gif


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 25.3.2015, 16:38
Сообщение #175


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 954
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(ВИК @ 25.3.2015, 16:32) *

Как здорово! А фотку нижней стороны на линейке можно организовать, хотя бы в личку? give_rose.gif



Да конечно можно. Я поищу. Дело в том, что одна пуговица развалилась, а вторая на руках у мастера для изготовления штампа. smile.gif А чем так интересен вид снизу? unsure.gif


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 25.3.2015, 18:04
Сообщение #176


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   26  


Цитата(Kirill @ 25.3.2015, 15:38) *

А чем так интересен вид снизу? unsure.gif


Ушком. Проволка в сечении плоская, или круглая? По креплению, так понимаю, усики согнутой проволки разогнуты с внешней стороны и "утоплены" в специальной подрезке на плашке?


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 25.3.2015, 19:47
Сообщение #177


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 954
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


Цитата(ВИК @ 25.3.2015, 18:04) *

По креплению, так понимаю, усики согнутой проволки разогнуты с внешней стороны и "утоплены" в специальной подрезке на плашке?



Не-а. sm39.gif


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 25.3.2015, 20:18
Сообщение #178


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   26  


Цитата(Kirill @ 25.3.2015, 18:47) *

Не-а. sm39.gif


Вва-ау...
post-1-1181382814.gif


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 10.9.2017, 20:30
Сообщение #179


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 30 954
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


"Иногда они возвращаются" smile.gif

Археология с Рафаила продолжает радовать.

Естественно, пуговицы. Пуговицы в виде слегка сплюснутого шарика. Нижняя половина из свинцово-оловянного сплава (проверял тем, что "пишут" на бумаге), верх очень похоже что свинцово-оловянный, но покрыт серебром. Ножек не сохранилось. Пуговицы найдены в бочонке. Часть пуговиц в виде половинок, внутри которых найдены деревянные вставки. Предназначение вставок мне пока не понятно.

Кто еще сталкивался с пустотелыми свинцово-оловянными пуговицами? Хочется фото. give_rose.gif

Группа в Контакте, присоединяйтесь!

А теперь слайды. smile.gif


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V « < 7 8 9
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 23.9.2017, 8:57     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования