Статья об изучении наполеоники в России, интересная тема для дискуссии Опции

[Natalia]

Российские Герои и исторические личности в Мире практически никому не известны, а потому и не интересны...

nepravda vacha Naibolee prodavaemye temy vo Frantsii - Waterlo i 1812 (ne Ispaniya !). a nastchet popoulyarizatsii rousskih generalov vo Frantsii - ya etim aktivno zanimayus v "Gloire & Empire" i "Tradition".

Tchitala vse 3 knigi : Pigeard, Elting i Sokolov ; vo mnogom soglasna s Emanom. Jal, net vremeni podrobnee napisat - obedennyi pereryv kontchilsya !

[Игорь]

при сравнении 3 книг - согласен с Эманом и выбираю Соколова, как наиболее удобочитаемую работу, к тому же не имеющую аналогов на русском языке. непонятно только, почему нет до сих пор аналогичной работы по русской армии эпохи наполеоновских войн

[Martel]

как говорится " я не тормоз, просто не спешу..."

...перейти на сторону "французов" я решил в 1992 году, причина было проста, на тот момент на "поле" русских было в два раза больше чем французов, по этой же причине был переход из РККА в Вермахт...сейчас ситуация переменилась и надо бы, по логике, обратно, но....запал прошёл и чувствую что уже не потяну "переход" в эмоциональном плане, да и "...привыкли руки к топору"...

[Ося]

при сравнении 3 книг - согласен с Эманом и выбираю Соколова, как наиболее удобочитаемую работу, к тому же не имеющую аналогов на русском языке. непонятно только, почему нет до сих пор аналогичной работы по русской армии эпохи наполеоновских войн

Илья Эрнстович?

[Ульянов]

Нет, нет и ещё раз ...да.

[Natalia]

И любопытно, введение "От автора" в этом издании изменено по сравнению с российским, и если да, то как?
[/quote]

Estestvenno, vvedeniya raznye, a takje spisok ludei, kotorym vyskazana blagodarnost. Pigeard vo vvedenii vo frantsouzskoe izdanie toje ne oupominaetsya, no est namek na ego raboty, dovolno svoeobraznyi na moi vzglyad.

[Saint-Michel]

Без лишних слов назову основные причины выбора стороны
1) Тарле
2) Французский язык
3) О. В. Соколов
4) Вивлямпер.

[Atkins]

4) Вивлямпер.

Вот это автор просто "корки жжот"!

[Ульянов]

4) Вивлямпер.
Вот это автор просто "корки жжот"!

Самое смешное, что это правда...

[Ulrich]

Без лишних слов назову основные причины выбора стороны
1) Толкин
2) Рокен-ролл
3) Клуб сатанистов "Калобок"
4) Вивлямпер.

[sergey]

Без лишних слов назову основные причины выбора стороны
1) Тарле
2) Французский язык
3) О. В. Соколов
4) Вивлямпер.

Точнее вот так: "Вивлямпер О. В. Соколов!"

[Yogan]

Нет, нет и ещё раз ...да.

Я слежу за тобой.....

[Atkins]

Блин, поправка:

4) Вивлямпер.

Вот ЭТОТ автор "корки жжот"!

[Anri Guvo]

А я в языковой школе изучал английский, испанский и немного латынь.....
Прям и не знаю, на кого шиться....

Шейся по аватаре - не прогадаешь!

Форумные "русские", а почему именно русские, почему именно пехота (кавалерия), почему московский гренадерский - такие вопросы можно задавать до бесконечности.

Ну почему, легко.
Русские - потому что русские, пехота - потому что нет склонности к лошадям, московский - потому что в Москве... Какие еще вопросы?

А почему с топором и в красной рубахе и в кепи и все такое..

[MARYSYA]

У крючкова, конечно, тема интересная: преклонение перед Наполеоном некоторых граждан . Только ему бы следовало прежде чем критиковать Соколова О. В. заглянуть назад В историю лет этак на 200. Ведь молодые офицеры русской армии тоже мечтали о славе Наполеона( Андрей Болконский у Льва Толстого не простая выдумка). А Пушкин и Лермонтов? Их стихи про Маленького капрала всем известны. Да и в 20 веке поклонников у императора было не меньше: Мережковский, написавший биографию Наполеона, Цветаева. Кстати, вот ее стихи:
Он Тот, в чьих белых пальцах сжаты сердца и судьбы
Сжат весь мир.
На нем зеленый и помятый
Простой мундир.
Он Тот, кто у кремлевских башен
Стоял во весь свой малый рост,
В чьи вольные цвета окрашен
Аркольский мост.

Думаю, что тем, что сделал Наполеон для Франции, нельзя не восхищаться: Победы почти в 60 сражениях, введение кодексов, в том числе знаменитого гражданского, действующего и сейчас, из нищей погибающей страны он сумел создать могущественную империю. У него есть, были и будут поклонники, в том числе и в России.

[Илья]

Думаю, что тем, что сделал Наполеон для Франции, нельзя не восхищаться: Победы почти в 60 сражениях, введение кодексов, в том числе знаменитого гражданского, действующего и сейчас, из нищей погибающей страны он сумел создать могущественную империю. У него есть, были и будут поклонники, в том числе и в России.

кроме кодекса в плюс поставить нечего
проигранная война - он оставил Францию в худшем положении, чем принял
"погибающей" и "нищей" назвать ее можно только если опираться на пронаполеоновские пропагандистские сказки

республиканская армия сделала все его победы, но Наполеон ее растратил, ввязавшись в две авантюры и поссорившись со всей Европой

он выстроил нестойкую политическую систему, в которой вынужден был все время лавировать, и которая при первых его неудачах повернулась против него

у него были, есть и будут поклонники, потому что его культ идеально подходил для эпохи романтизма, когда он и сложился, в 1820-40-х гг, и во многих странах по той же причине - но к истории это не имеет никакого отношения, равно как и к оценке личности самого наполеона

[Олег Поляков]

кроме кодекса в плюс поставить нечего
проигранная война - он оставил Францию в худшем положении, чем принял
"погибающей" и "нищей" назвать ее можно только если опираться на пронаполеоновские пропагандистские сказки

республиканская армия сделала все его победы, но Наполеон ее растратил, ввязавшись в две авантюры и поссорившись со всей Европой

он выстроил нестойкую политическую систему, в которой вынужден был все время лавировать, и которая при первых его неудачах повернулась против него

у него были, есть и будут поклонники, потому что его культ идеально подходил для эпохи романтизма, когда он и сложился, в 1820-40-х гг, и во многих странах по той же причине - но к истории это не имеет никакого отношения, равно как и к оценке личности самого наполеона

Полностью разделяю оценку Ильи.
Египет - слил, Испанию - слил, женился не на той, Россию - слил, 1813-1814 - слил, 1815 - тоже слил.
Генофонд Франции подорвал. Закономерный конец - ссылка и смерть в плену.

[Белов-Семеновский]

...Ведь молодые офицеры русской армии тоже мечтали о славе Наполеона...

Тоже самое описывал генерал Краснов в романе "От двуглавого орла к красному знамени".
Читаешь и видишь, что все молодые офицеры военного времени хотели революции, все принимали активнейшее в ней участие и все ждали русского Наполеона, естественно, что каждый видел этого Наполеона в себе...

Так что бойтесь молодыхпатриотовофицеров грезящих о славе Наполеона в своем отечестве, для спокойствия отечества лучше такому мечтателю сразу выстрелить в моск...

[litregol]

Значение Нпаолеона конечно, в большей степени, хорошо раскрученный брэнд. Но, тем не менее, при всех его "слитых битвах" он остается, на мой взгляд, одной из ярчайших личностей в Истории, а в начале 19-го ему равных не было.

Эпоха последних рыцарей. Не даром к той эпохе многие писатели "руку приложили"...

Это из последнего

[Guillaume Dode de la Brunerie]

кроме кодекса в плюс поставить нечего
проигранная война - он оставил Францию в худшем положении, чем принял
"погибающей" и "нищей" назвать ее можно только если опираться на пронаполеоновские пропагандистские сказки

Ну-ну
Посмотри помимо кодекса хотя бы вот эти работы. А насчет сказок, что-то их очень много в официальных документах того времени, не говоря уже о вторичных источниках, как письма, дневники и воспоминания. В утопию Республики явно заигрались.
Archives parlementaires; recueil complet des débats législatifs et politiques des chambres française de 1800 à 1860. P., 1862. (Cм. Хотя бы 1-е 4 тома).
Fauriel C. Les Derniers jours du Consulat. P., 1886,
Flory M. L'appel au peuple Napoléonien// Revue internationale d'histoire politique et constitutionnelle, P., 1952
Godechot J. Les institutions de la France sous la Révolution et l'Empire, P., 1968
Iung T. Bonaparte et son temps. V.1-3. P., 1880-81
Poullet P. Les institutions françaises de 1789 à 1815, Bruxelles, 1907.
Thiry J. Le Sénat de Napoléon (1800-1814), P., 1931