 Еще одна сабля, Помогите определить |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| С.Слепцов |
 25.11.2013, 14:04
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 19.9.2012 Пользователь №: 194 109 Репутация:  7   |
Собственно вот
 |
   |
 
|
| АГА |
25.11.2013, 14:07
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Русская легкокавалерийская обр 1809г.
-------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Темников |
25.11.2013, 14:25
Сообщение
#3
|
 Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Цитата(АГА @ 25.11.2013, 15:07)  Русская легкокавалерийская обр 1809г. А не прусская часом? -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
|
|
|
| С.Слепцов |
25.11.2013, 14:30
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 19.9.2012 Пользователь №: 194 109 Репутация: 7 |
Вроде бы не обр. 1809. У той дужка с углом, а здесь округлая. И выступ, пуговка есть.
Может 1817 или 1827? Какая из них? Солдатская или офицерская? Сообщение отредактировал С.Слепцов - 25.11.2013, 14:33 |
|
|
|
| АГА |
25.11.2013, 14:56
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Темников @ 25.11.2013, 15:25) А не прусская часом? Не, тёзка, не прусская Цитата(С.Слепцов @ 25.11.2013, 15:30) Вроде бы не обр. 1809. У той дужка с углом, а здесь округлая. И выступ, пуговка есть. Может 1817 или 1827? Какая из них? Солдатская или офицерская? Ваша правда 100%  . Тормознул я ...Русская обр.1817, солдатская, т.к. эфес железный, у обр. 1827 и у солдатской эфес латунь -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| yuvk |
25.11.2013, 16:14
Сообщение
#6
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: 62 |
Цитата(АГА @ 25.11.2013, 15:56) Русская обр.1817, солдатская, т.к. эфес железный, у обр. 1827 и у солдатской эфес латунь http://gallery.reenactor.ru/thumbnails.php?album=185 |
|
|
|
| Леонов Олег |
25.11.2013, 17:48
Сообщение
#7
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Репутация: 64 |
Просветите про саблю обр. 1817 года, интересно, что за модель.
-------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| Attila Magyar |
25.11.2013, 17:58
Сообщение
#8
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Леонов Олег @ 25.11.2013, 18:48) Просветите про саблю обр. 1817 года, интересно, что за модель. И меня тоже! На фото - офицерская сабля обр 1809 года -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| АГА |
25.11.2013, 17:59
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Кулинский А Н "Русское холодное оружие 1800-1917"
Цитата Сабля кавалерийская обр. 1817 г.41 The cavalry p. 1817 sabre Клинок стальной искривленный однолезвийный, с елманью. Обычно на правой стороне клинка имелся один широкий дол, переходящий в два узких, на левой стороне — один широкий дол. Офицерские клинки, как правило, украшены. Эфес состоит из рукояти с головкой и гарды. Деревянная рукоять покрыта кожей и обмотана по поперечным желоб-кам витой проволокой. Спинку рукояти покрывает металли¬ческая планка, переходящая в выпуклую головку. Гарда об¬разована крестовиной и тремя дужками — передней и двумя боковыми, которые ответвляются от передней и, изгибаясь, соединяются с крестовиной. Передняя дужка плавно пере¬ходит в крестовину, конец которой закруглен и слегка за¬гнут вниз. Все металлические части эфеса стальные, с конца 1810-х гг. у офицерских сабель могли быть латунными вызо-лоченными. Ножны стальные, с двумя гайками с кольцами и с баш-маком. Общая длина 1010 мм. Длина клинка 870 мм. Ширина клинка 28 мм (ширина елмани 25 мм). В 1817 и 1819 гг. эта сабля заменила легкокавалерийские сабли обр. 1809 г., а также палаши у драгун. В 1817-1822 гг. была также принята на вооружение в сформированных в эти годы фурштатских и конно-пионерных частях. В 1827 г. у всех, кому была положена, заменена кавалерийской саблей обр. 1827 г. Сообщение отредактировал АГА - 25.11.2013, 18:01 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Attila Magyar |
25.11.2013, 18:03
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(АГА @ 25.11.2013, 18:59) Кулинский А Н "Русское холодное оружие 1800-1917" Я так и знал:-) Документ нужен, а не мертвая ссылка на Кулинского... -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| АГА |
25.11.2013, 18:17
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Attila Magyar @ 25.11.2013, 19:03) Я так и знал:-) Документ нужен, а не мертвая ссылка на Кулинского... А всё... больше нема ничего...  -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| yuvk |
25.11.2013, 19:18
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: 62 |
Цитата(Attila Magyar @ 25.11.2013, 19:03) Я так и знал:-) Документ нужен, а не мертвая ссылка на Кулинского...  так то оно так. про мертвые ссылки уже говорили - да. подтверждения не наблюдается но неточность продолжает плодиться.... но раз вы говорите - "опровергаю!" - как опровергайте обоснованно и документально. Или дайте ссылку, где уже опровергали. есть информация - поделитесь. будут благодарны. не у всех есть возможность рыть в архивах и подлинниках. а то "знаю все, но не скажу" - тогда сами потворствуете распространению заблуждения. Цитата(Attila Magyar @ 25.11.2013, 18:58) На фото - офицерская сабля обр 1809 года Почему? на основании чего и по каким источникам? оставим Кулинского. Сообщение отредактировал yuvk - 25.11.2013, 19:20 |
|
|
|
| Rould |
25.11.2013, 20:52
Сообщение
#13
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 52 |
-------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
|
|
|
| tatarin |
25.11.2013, 21:14
Сообщение
#14
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация: 86 |
Цитата(Rould @ 25.11.2013, 20:52) Это легко-кавалерийская сабля обр. 1826-го года. -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| АГА |
25.11.2013, 21:15
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Едрён-батон!!! УЖЕ БЫЛО!!! )))
-------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| yuvk |
25.11.2013, 21:48
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: 62 |
Цитата(АГА @ 25.11.2013, 22:15) то, да не совсем... и вообще был уже разговор, про то что вся атрибутика по Кулинскому не верна... но вот опровержения обоснованного, как и "правильной" я не видел... (или только я?) |
|
|
|
| tatarin |
25.11.2013, 21:54
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация: 86 |
Цитата(yuvk @ 25.11.2013, 21:48) то, да не совсем... и вообще был уже разговор, про то что вся атрибутика по Кулинскому не верна... но вот опровержения обоснованного, как и "правильной" я не видел... (или только я?) По Кулинскому- это французская сабля ( см Европейское холодное оружие) -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| граф Демидов |
25.11.2013, 22:40
Сообщение
#18
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
Цитата(tatarin @ 25.11.2013, 20:54) По Кулинскому- это французская сабля Тёзка, модель (именно так правильно по-французски, а не как пишут наши мэтры "образца") какого года?! Одно могу сказать - ранее модели 1822 года. Сообщение отредактировал граф Демидов - 25.11.2013, 22:53 |
|
|
|
| tatarin |
25.11.2013, 22:41
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация: 86 |
Цитата(граф Демидов @ 25.11.2013, 22:40) Тёзка, модель (именно так правильно по-французски, а не как пишут наши метры "образца") какого года?! Одно могу сказать - ранее модели 1822 года. У Кулинского период Консульство 1799 -Империя 1814г А вот, кстати, с галереи форума : легко-кавалерийская сабля обр. 1809г http://gallery.reenactor.ru/displayimage.p...4355&fullsize=1 Сообщение отредактировал tatarin - 25.11.2013, 22:58 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| yuvk |
25.11.2013, 22:58
Сообщение
#20
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: 62 |
если опираться на Кулинского, то фото в начале темы - эфес в "щечками" на перекрестии, а у Кулинского на Русских обр. 1817г, как и на обр. 1809г этих "щечек" нет. И "пуговки" нет.
Сообщение отредактировал yuvk - 25.11.2013, 23:06 |
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.4.2024, 6:25
|
||