 "Чеснок" на бородинском поле |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| litregol |
 21.11.2014, 13:47
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  64   |
Есть такой экзотический вид оружия - ЧЕСНОК. Он известен с очень древних времен. В моем собрании тоже есть несколько типов, правда на эпоху Первой мировой войны.
   Однако автор заметки в сети "Противоконное заграждение "Чеснок" Ю. Веремеев утверждает, что... Цитата В Бородинском сражении было использовано уже 72 тыс. пудов чеснока, что и предопределило по одной из версий отказ Наполеона от намерения послать конницу Понятовского в обход нашего левого фланга. http://ww1.milua.org/Injcesnok.htm Есть ли какое подтверждение этому утверждению? Сообщение отредактировал litregol - 21.11.2014, 13:49 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
   |
 
|
| Алексей Б. |
21.11.2014, 15:12
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 52 |
В Бородинском сражении было использовано уже 72 тыс. пудов чеснока, что и предопределило по одной из версий отказ Наполеона от намерения послать конницу Понятовского в обход нашего левого фланга.
Веремеев при всем к нему уважению, пользуется не всегда проверенной информацией Сообщение отредактировал Алексей Б. - 21.11.2014, 15:59 -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
|
|
|
| litregol |
21.11.2014, 15:24
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
потому и спрашиваю...есть ль ПОДТВЕРЖДЕНИЕ хоть где?
-------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
|
|
|
| Налимов В. |
21.11.2014, 15:33
Сообщение
#4
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 789 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Репутация: 51 |
По моему приведенное количество оного само по себе говорит. что это утка. "высеять" такое количество само по себе войсковая операция. Ну и место по сию пору было бы залежью металла.
120 тонн. не шутка. Сообщение отредактировал Налимов В. - 21.11.2014, 15:34 |
|
|
|
| Schulz |
21.11.2014, 15:45
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Цитата(Налимов В. @ 21.11.2014, 16:33)  По моему приведенное количество оного само по себе говорит. что это утка. "высеять" такое количество само по себе войсковая операция. Ну и место по сию пору было бы залежью металла. 120 тонн. не шутка. Да конечно утка, свои то небось тоже не на крылышках по полю ходят-скачут, да и не в правилах тех времен было такую архаику применять, картечь - вот метод и основной фактор поражения противника. -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
|
|
|
| Ульянов |
21.11.2014, 15:51
Сообщение
#6
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 689 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
И потом, разве конница Понятовского не проходила по лесу на левом фланге?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Налимов В. |
21.11.2014, 16:30
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 789 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Репутация: 51 |
Цитата(Налимов В. @ 21.11.2014, 16:33) По моему приведенное количество оного само по себе говорит. что это утка. "высеять" такое количество само по себе войсковая операция. Ну и место по сию пору было бы залежью металла. 120 тонн. не шутка. Пардон 1232 тонны. |
|
|
|
| Игорь Д. |
21.11.2014, 16:48
Сообщение
#8
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Репутация: 46 |
Цитата(Налимов В. @ 21.11.2014, 23:30) Пардон 1232 тонны. 1179...При средней грузоподъёмности обычных телег около 750 кг получается 1573 телеги.... Только под чеснок.  Сообщение отредактировал Игорь Д. - 21.11.2014, 16:54 -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
|
|
|
| Вязьмич |
21.11.2014, 18:27
Сообщение
#9
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 44 |
В виденных мной отчётах археологических экспедиций на Бородинском поле, данный "артефакт" не зарегистрирован ни разу. Возможно, я что-то пропустил и работники иузея меня поправят, но думаю, что это "утка".
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
21.11.2014, 18:29
Сообщение
#10
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Алексей Б. @ 21.11.2014, 15:12) Веремеев при всем к нему уважению, пользуется не всегда проверенной информацией Я читал в нете опусы подписанные этой фамилией. Откуда у Вас к нему уважение? За ЧТО? |
|
|
|
| DLK |
21.11.2014, 18:56
Сообщение
#11
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 931 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 179 Репутация: 40 |
Цитата(Налимов В. @ 21.11.2014, 15:33) По моему приведенное количество оного само по себе говорит. что это утка. "высеять" такое количество само по себе войсковая операция. Ну и место по сию пору было бы залежью металла. 120 тонн. не шутка. По сей день было бы в ассортименте торговцев на ЕББ - наряду с обломками подков, картечинами и прочим ископаемым железом. Но ни разу нет. -------------------- "Ни один план не переживает встречи с противником"
"Пить не будем, просто посидим" |
|
|
|
| Владимир67 |
21.11.2014, 20:47
Сообщение
#12
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 28.6.2010 Пользователь №: 30 099 Репутация: 3 |
Цитата(litregol @ 21.11.2014, 15:24) потому и спрашиваю...есть ль ПОДТВЕРЖДЕНИЕ хоть где? Как может быть подтверждение тому, чего не было?  "Знаток" инженерных войск Веремеев почитал бы, что ли, что-нибудь о штатах пионерных рот и их имуществе. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
21.11.2014, 23:09
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
http://army.armor.kiev.ua/forma/r_embl.shtml
Это ведь тот же персонаж? То есть здесь он несёт бред - это нормально. А с чесноками наконец людям пришло в голову, что хрень написана?  |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
21.11.2014, 23:20
Сообщение
#14
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 22.11.2014, 2:09) http://army.armor.kiev.ua/forma/r_embl.shtml Это ведь тот же персонаж? То есть здесь он несёт бред - это нормально. А с чесноками наконец людям пришло в голову, что хрень написана? Он и не такое писал. Как вам горжет у русских гусар? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
21.11.2014, 23:35
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 21.11.2014, 23:20) Он и не такое писал. Как вам горжет у русских гусар? Вы меня добить желаете? При этом на Веремеевские интернет-опусы постоянно ссылаются при обсуждениях на многих форумах. Особенно копательских. Цитата(Роберто Паласиос @ 21.11.2014, 23:09) http://army.armor.kiev.ua/forma/r_embl.shtml Это ведь тот же персонаж? То есть здесь он несёт бред - это нормально. А с чесноками наконец людям пришло в голову, что хрень написана? 1. А.И.Бегунова. От кольчуги до мундира. Москва. Просвещение.1993г. 2.Л.В.Беловитский. С русским воином через века. Москва. Просвещение.1992г. 3. Военная одежда русской армии. Москва.Военное издательство. 1994г. 4. О.Леонов. И.Ульянов. Регулярная пехота 1698-1801. Москва.АСТ. 1995г. 5. И.Ульянов. Регулярная пехота 1801-1855. Москва.АСТ. 1997г. 6. О.Леонов. И.Ульянов. Регулярная пехота 1855-1918. Москва.АСТ. 1998г. 7.Воинский устав о строевой пехотой службе. Ч.1. СПб.1869г. 8.В.М.Глинка.Русский военный костюм XVIII-начала XX века. Ленинград. Художник РСФСР.1988г." Вот пусть Илья и Олег пойдут и себе харя-кирю сделают. Какого орла своими трудами вскормили!  |
|
|
|
| owkorr79 |
22.11.2014, 3:00
Сообщение
#16
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Репутация: 19 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 22.11.2014, 6:35) Вы меня добить желаете? При этом на Веремеевские интернет-опусы постоянно ссылаются при обсуждениях на многих форумах. Особенно копательских. "Литература. 1. А.И.Бегунова. От кольчуги до мундира. Москва. Просвещение.1993г. 2.Л.В.Беловитский. С русским воином через века. Москва. Просвещение.1992г. 3. Военная одежда русской армии. Москва.Военное издательство. 1994г. 4. О.Леонов. И.Ульянов. Регулярная пехота 1698-1801. Москва.АСТ. 1995г. 5. И.Ульянов. Регулярная пехота 1801-1855. Москва.АСТ. 1997г. 6. О.Леонов. И.Ульянов. Регулярная пехота 1855-1918. Москва.АСТ. 1998г. 7.Воинский устав о строевой пехотой службе. Ч.1. СПб.1869г. 8.В.М.Глинка.Русский военный костюм XVIII-начала XX века. Ленинград. Художник РСФСР.1988г." Вот пусть Илья и Олег пойдут и себе харя-кирю сделают. Какого орла своими трудами вскормили! У Бушкова (ух, не хотел его с утра вспоминать! На ночь, впрочем, тем более...) с Широкорадом списки "использованной" литературы - четверть от всей книжки. Надо же подкрепить свои измышления какой-либо увесистой ссылкой. Возник вопрос по определённой аналогии с темой: а вот с якобы выкопанными "волчьими ямами" не то в районе батареи Раевского, не то в районе флешей - как? Были, не были? (Помню, в девяностых некто повествовал, как были найдены эти самые ямы с помощью лозоходства..  . Но это я так, к слову.  )Сообщение отредактировал owkorr79 - 22.11.2014, 3:02 -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
22.11.2014, 6:47
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 22.11.2014, 2:35) Вы меня добить желаете? Хотел! Не вышло, однако.   -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
22.11.2014, 12:03
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(owkorr79 @ 22.11.2014, 3:00) Возник вопрос по определённой аналогии с темой: а вот с якобы выкопанными "волчьими ямами" не то в районе батареи Раевского, не то в районе флешей - как? Были, не были? (Помню, в девяностых некто повествовал, как были найдены эти самые ямы с помощью лозоходства.. . Но это я так, к слову. )Они есть в к/фильме "Война и мир" серия № 3. |
|
|
|
| Ульянов |
22.11.2014, 12:10
Сообщение
#19
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 689 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
К сведению шутников, ямы находили при раскопках. Прочитать можно у Иванова.
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
22.11.2014, 12:24
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Цитата(Ульянов @ 22.11.2014, 12:10) К сведению шутников, ямы находили при раскопках. Прочитать можно у Иванова. А я и не шутил.  |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.4.2024, 22:32
|
||