Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Портрет Нея
Автор: Burghardt 9.3.2020, 21:53
А существует ли в России такой вот портрет Нея? В музее каком-нибудь, или частной коллекции?
https://www.photo.rmn.fr/CorexDoc/RMN/Media/TR1/2NCPH3/81-000254.jpg
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Eman 10.3.2020, 3:03
Это известный портрет кисти Адольфа Брюна (1834) висящий в Версале. Для того чтобы подобный портрет появился в России, Ней должен, в бытность свою гусаром 5-го полка (1792-94), отправиться за щастием в далекую северную страну. Но не срослось; революционные войны, и все такое...
Автор: Burghardt 10.3.2020, 3:41
Цитата(Eman @ 10.3.2020, 4:03)
Это известный портрет кисти Адольфа Брюна (1834) висящий в Версале. Для того чтобы подобный портрет появился в России, Ней должен, в бытность свою гусаром 5-го полка (1792-94), отправиться за щастием в далекую северную страну. Но не срослось; революционные войны, и все такое...
Бывают хорошие копии...
Автор: nick46 10.3.2020, 11:20
Эман, конечно же 4-го гусарского, а не 5-го
Автор: Trelliard 10.3.2020, 15:56
Цитата(nick46 @ 10.3.2020, 14:20)
Эман, конечно же 4-го гусарского, а не 5-го
Это смотря в каком году, так-то
Автор: Eman 11.3.2020, 3:36
Цитата(Burghardt @ 9.3.2020, 18:41)
Бывают хорошие копии...
А для кого/чего?? Брюн (1802-1880) в "гусарском" Нея в глаза не видел
Автор: nick46 11.3.2020, 10:14
Вадим, при чем здесь год?
Ментик на портрете красный...
Автор: Eman 12.3.2020, 3:29
Цитата(nick46 @ 11.3.2020, 1:14)
Вадим, при чем здесь год?
Ментик на портрете красный...
Ней служил в полку "Генерал-полковника", кот. стал 5-м гусарским. После эмиграции полка "де Сакс", 5-й гусарский стал 4-м...В полку "Генерал-полковника" (5-м) носили синий ментик и алый доломан
Т.к. портрет написан в 1834 г., то замысел худужника на не ясен...
Автор: Heroy 12.3.2020, 17:54
В полку "Генерал-полковника" (с I.1791 5-м // с VI.1793 4-м) носили синий доломан и алый ментик --- по крайней мере, мне так кажется (?).
Louis Philippe d'Orléans, dit Philippe Égalité, colonel-général de hussards ca.1785
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Louis_Philippe_d%27Orléans_Reynolds_Chantilly.jpg/320px-Louis_Philippe_d%27Orléans_Reynolds_Chantilly.jpg
maréchal de logis chef du 5e régiment de hussards (ex- Colonel-Général) 1791
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/1791_-_Maréchal_des_logis_Chef_du_5e_Hussards_%2846%29.jpg
hussard du 5e régiment de hussards (ex- Colonel-Général) 1795
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/1795_-_Cavalier_du_4e_Hussards_%2839%29.jpg
officier du 4e régiment de hussards (ex- Colonel-Général) ca. 1804
https://imgprivate2.artprice.com/get/classifieds/aa43/fe07/0e92/4ce9/36ae/8f7b/3b2f/d198/f2ad/9e35/300/300/Andre-JUDLIN-KESSLER--Officer-of-Hussar-Regiment---1325155288.jpg
schema par Vernet-Lamy ca. 1810
https://www.napoleon-series.org/images/military/organization/vernet/vl34.jpg
=======
Michel Ney
12.II.1787 engagé voluntaire au régiment Colonel-Général hussards
1.I.1791 promu brigadier-fourrier / le régiment devenu 5e régiment de hussards
1.II.1792 promu maréchal des logis
1.IV.1792 promu maréchal des logis chef
14.V.1792 promu adjudant sous-officier;
14.X.1792 passé aide de camp provisoire après du général Lamarche
29.X.1792 promu sous-lieutenant au 5e de hussards
5.XI.1792 promu lieutenant
3.II.1793 passé aide de camp titulaire
18.III.1793 à la bataille de Neerwinden
1.VI.1793 le régiment devenu 4e régiment de hussards
12.IV.1794 promu capitaine au 4e de hussards
....
Автор: AlexeyTuzh 12.3.2020, 17:58
Цитата(Heroy @ 12.3.2020, 17:54)
В полку "Генерал-полковника" (с I.1791 5-м // с VI.1793 4-м) носили синий доломан и алый ментик --- по крайней мере, мне так кажется (?).
Да какая разница? Как правильно написал Эман - когда Адольф Брюн в 30-е годы XIX века непонятно зачем ваял на заказ портрет расстрелянного Нея - он понятия не имел, кто и в чём ходил в полку "генерал-полковника" в конце XVIII века.
Автор: Elec 12.3.2020, 18:35
Цитата(Heroy @ 12.3.2020, 17:54)
В полку "Генерал-полковника" (с I.1791 5-м // с VI.1793 4-м) ...
12.IV.1794 promu capitaine au 4e de hussards
....
Не имея возможности поднять репутацию, хочу высказать слова восхищения неизменной основательностью в аргументации.
Автор: Elec 12.3.2020, 18:47
Цитата(AlexeyTuzh @ 12.3.2020, 17:58)
Да какая разница? Как правильно написал Эман - когда Адольф Брюн в 30-е годы XIX века
непонятно зачем ваял на заказ портрет расстрелянного Нея -
он понятия не имел, кто и в чём ходил в полку "генерал-полковника" в конце XVIII века.
Если первое : " непонятно зачем" не нуждается в подтверждении, то второе : "он понятия не имел", говорит о глубоком понимании всего творческого процесса написания картины.
Можно вас попросить - обосновать, на чем основан, вывод о "понятиях" А. Брюна.
Автор: AlexeyTuzh 12.3.2020, 19:24
Цитата(Elec @ 12.3.2020, 18:47)
Если первое : " непонятно зачем" не нуждается в подтверждении, то второе : "он понятия не имел", говорит о глубоком понимании всего творческого процесса написания картины.
Можно вас попросить - обосновать, на чем основан, вывод о "понятиях" А. Брюна.
Нет, я не исследовал творчество Адольфа Брюна! Просто я исхожу из того, что Брюн рисовал портреты для галереи "Революционных войн" в Версале (насколько помню). Когда я искал портрет Лоржа, то встретил очень много критики к тем портретам, которые сейчас висят в этом зале Версаля. Насколько я понял, задачу, чтобы все детали униформы были абсолютно точными - никто художникам не ставил.
Если к картинам Лежёна у нас постоянные претензии по униформе, а он был участником многих исторических событий, то что же требовать от художников, которые никогда на войне не были, а о войне судили только сидя в тёплых домах и в мастерских в пору своего детства и юности. Когда такой художник брал кисть в руки, то он творил в условиях, когда Ней уже давно был расстрелян и даже Наполеон уже десять лет как умер на Святой Елене. Ну кто бы высказал ему претензии по поводу униформы конца XVIII века?
Автор: Elec 12.3.2020, 21:14
Цитата(AlexeyTuzh @ 12.3.2020, 19:24)
Нет, я не исследовал творчество Адольфа Брюна! Просто я исхожу из того, что Брюн рисовал портреты для галереи "Революционных войн" в Версале (насколько помню). Когда я искал портрет Лоржа, то встретил очень много критики к тем портретам, которые сейчас висят в этом зале Версаля. Насколько я понял, задачу, чтобы все детали униформы были абсолютно точными - никто художникам не ставил.
Если к картинам Лежёна у нас постоянные претензии по униформе, а он был участником многих исторических событий, то что же требовать от художников, которые никогда на войне не были, а о войне судили только сидя в тёплых домах и в мастерских в пору своего детства и юности. Когда такой художник брал кисть в руки, то он творил в условиях, когда Ней уже давно был расстрелян и даже Наполеон уже десять лет как умер на Святой Елене. Ну кто бы высказал ему претензии по поводу униформы конца XVIII века?
Интересная позиция ... Многое объясняет. Например: о качестве иллюстративного материала к современным изданиям.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)