Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Мероприятия _ Полевое сражение XV века. Киев.

Автор: Nikky 23.5.2010, 1:26

Несмотря на то, что на фестивале La battaglia primaverile за "круглым столом" было решено устроить высадку на Украину в 2011, мы всё же решились на небольшую итальянскую разведку к господину Куркину в июне.

Может есть отважные смельчаки махнуть с нами? Я слышал что Хоквуд в раздумье

Вот положения Куркина о мероприятии:

Это мероприятие запланировано на 18-20 июня сего года в "Парке Киевская Русь" под Киевом.
Организаторы в лице "Славянского фонда" обеспечивают доставку автобусами от вокзала до места проведения мероприятия и обратно, а также участвуют в организации питания.
За научно-историческую составляющую несу ответственность я лично.

Мероприятие представляет собой научно-практический семинар по означенной теме и включает практические отработки следующих моментов
-полевой лагерь, правила разбивки, охраны и обеспечения
-переход-марш по пересеченной местности с боестолкновениями (организация и реализация засад, обороны дефиле, порядок дебуширования и т.д.)
-практическая отработка оборонительной модели полевого сражения
-практическая отработка наступательной модели сражения
-отработка связок пикинер-стрелок и пикинер-алебардист-стрелок
-отработка взаимодействия пикинеров-алебардистов и стрелков при кавалерийской атаке
-эффективность действий стрелков при кавалерийской атаке
-прочее

Боестолкновения будут проводиться в режиме лайтконтакта (преимущественно) и фулконтакта. Планируется "фрахтовка" лошадей для того, чтобы создать кавалерийскую часть, которая будет максимально задействована в маневрах. В ходе лайтконтакта, сопровождаемого широким применением стрелкового оружия, будет применяться система очков, зависящих от степени вооружения (т.н. "хиты").

Кроме того будет проведен круглый стол по теме, мною подготовлена лекция по теме.
Запланировано два вечерних банкета в режиме "солдатская попойка".
В мероприятии максимально будет задействован личный состав украинских клубов, реконструирующих Бургундию, в т.ч. "Рота Святого Андрея" и "Гент. Глубинный страж." Ожидается максимальное присутствие воинов из "Свиты Солсбери", "Роты земли Майсен" и т.д.

Речь идет о научно-практическом семинаре "Полевое сражение XV в. Западная Европа".
Семинар запланирован на третьи выходные июня 2010 года. (18,19 и 20 июня)
Организаторы "Парк Киевская Русь", "Рота Св. Андрея", "Рота Гента на службе Монсеньора".

Не нужно опасаться термина "научно-практический семинар". Реально - это будет трехдневный выезд на прекрасную реконструкторскую базу в п. Копачев и "Парк Киевская Русь".

ПЕРВЫЙ ДЕНЬ. 18 ИЮНЯ. ЗАЕЗД.

Заезд команд участников в Копачев, где расположен "Парк Киевская Русь", будет происходить следующим образом.
1 автобус будет подан к клубу "Глубинный страж". Место дислокации Фландрии, "Джойссанс" и тех, кто с ними.
1 автобус будет подан к оптимальному месту, которое выберут для посадки-загрузки клубы "Солсбери", "Майсен" и те, кто с ними.
Вероятно 2 автобуса (посмотрим по количеству иногородних участников) будут поданы к Ж/Д вокзалу.
Иногородних, вероятно, во избежание несуразностей, встречу лично и вместе с ними прибуду в Копачев.
Время подачи автобусов предварительно определим в 8.00 утра.

На сборах у нас не будет никакой демократии. Приказы старших по должности не обсуждаются. Нарушители будут наказываться штрафами.
Теперь несколько слов о главных должностных лицах мероприятия, от которых во многом будет зависеть успех семинара.
Генеральный капитан - главный командир во время сборов для всех, кто в них участвует. Он имеет право отдавать приказания любому участнику мероприятия.
В этом ему помогает Генеральный лейтенант, он же маршал, который командует армией на марше, и Генеральный квартирмейстер, который заведует вопросами лагерной жизни.
Ротами командуют капитаны и их лейтенанты, солдаты обязаны беспрекословно выполнять все их распоряжения.

Все это - элемент ливингхистори, то, ради чего во многом мы и тратим немалые деньги на обмундирование и вооружение. К этому следует относиться с пониманием и без обид.

Генеральным капитаном сборов назначен ваш покорный слуга Андрэ д,Овен, в миру Андрей Куркин, капитан роты Св. Андрея, автор общей идеи семинара и разработчик многих нюансов мероприятия.
Должность Генерального лейтенанта пока вакантна.
Жизнью лагеря будет управлять Генеральный квартирмейстер. На эту должность, с его согласия, утвержден Мартин ван дер Бус, в миру - Мишель Рогулин, капитан роты Фландрии на службе Монсеньора.
Ему будет помогать подчиненный ему Генеральный прево лагеря, отвечающий за дисциплину. Пока должность вакантна.
Генеральный прево лагеря совместно с Генеральным квартирмейстером разводят роты по намеченным для их квартир кварталам, обеспечивают их необходимыми принадлежностями - дровами, сеном, матрацами, водой, мебелью и т.д. Кроме того, они получают тренировочные пики и по окончании выезда сдают их обратно. Капитаны каждой роты максимально содействуют квартирмейстеру и прево и выделяют людей для переноски имущества.
Прево также отвечает за дисциплину в лагере и назначает караулы. Дневной караул - 3 человека на 2-х часовую смену, ночной караул - 6 человек на 2-х часовую смену. Каждая рота предоставляет бойцов на формирование дневной и ночной смены. Квартирмейстер и прево назначают суточные пароли и ночные кличи.
Так же прево отвечает за дисциплину в лагере, совершает с караулом периодические обходы и своей властью наказывает провинившихся бойцов, призывая в свидетели капитана роты, где эти бойцы служат.

Жизнь в лагере будет подчинена строгому регламенту.
Подьем - условно, в час ПРИМ, т.е. в 6-7 часов утра.
Завтрак - официально отсутствует. Каждый перекусывает своими припасами.
Обед - условно, в ПОЛДЕНЬ, т.е. в 12-13 часов.
Ужин - условно, в ЧАС ПОЗДНИХ НОН, т.е. в 18-19 часов.
Отбой - условно, в ЧАС ВЕЧЕРНИ, т.е. 22-23 часа.
Время между отбоем и подъемом, а именно 8 часов - время 4-х смен ночного караула.

ПЕРВЫЙ ДЕНЬ. 18 ИЮНЯ. СТРОЕВОЙ СМОТР И ПЕРЕХОД.

До обеда лагерь должен быть разбит и все должны быть расселены.
Как только Генеральный квартирместер после инспекции лагеря докладывает Генеральному капитану, что роты расквартированы, начинается строевой смотр на главном плацу лагеря.
Построением распоряжается Генеральный лейтенант. Смотр проводит Генеральный капитан, который торжественно объявляет об открытии военно-исторического семинара "Полевое сражение 15 в. Западная Европа".
На смотр бойцы и командиры выходят в своем полном вооружении. Проверяется внешний вид, состояние доспехов (ржавчина - зер шлехт!) и оружия. Вручаются офицерские патенты, кому положено, золотые гранты, выдается зарплата, кому положена (в антуражных монетках, понятное дело) и т.д.

После смотра - обед.
Обед - горячие блюда, каши-похлебки. Помидорам, картофелю и всему, чего в Европе в то время не ели, - отказать!

После обеда - переход.
Построение в ординарной одежде (строевая одежда, принятая в той или иной роте), ливреях (у кого они приняты) и легком защитном вооружении - шлем, рукавицы-перчатки- и с оружием.
Маршал формирует походную колонну, которая выдвигается из лагеря и после километрового марша достигает исторического места - холма с крестом на месте последней битвы киевской дружины с монголами в 1240 г. Этот переход - обыкновенная дань памяти тем, кто сражался с врагами нашего отечества в 13 и 20 вв. (У подножия креста - окопы 1941 г.) Это будет правильно. Кроме того, участники семинара в общих чертах познакомятся с местностью, по которой им на следующий день предстоит маршировать, и историей этого живописного места.

После возвращения - практические тренинги, связанные с вопросами военного искусства 15 века. (Об этом поговорим подробно в следующий раз)

Ужин. Организаторы поучаствуют пивом и мясными продуктами. Все остальное - свое. Ужин за общим столом в режиме солдатской попойки.

ВТОРОЙ ДЕНЬ. 19 ИЮНЯ. ГЛАВНЫЙ ПОЛЕВОЙ ВЫХОД.

Главный полевой выход является, по сути, игрой на местности - форма практической военно-исторической реконструкции, многим хорошо знакомая. Основную идею нашего полевого выхода можно отразить словосочетанием "гонка-преследование": отряд заведомо меньшей численности, в данном случае - немецко-английский контингент (Солсбери, Майсен и прочие, определимся к началу семинара), имея временную фору в полчаса, двигается по заранее оговоренному маршруту, а второй отряд заведомо большей численности (но не намного) - бургундско-фламандский контингент (Фландрия, Рота Св. Андрея, Подольская хоругвь и прочие) его преследует, попадая при этом в засады и нарываясь на полевое сражение в выгодных для отступающих условиях. Общая протяженность маршрута в пределах 7 км. Часть маршрута проходит по ровной как стол местности, часть, по небольшим возвышенностям. В ходе марша воинам придется форсировать овраг с небольшим ручьем и пройти по дамбе между озером и болотом. Большая часть пути совпадает с грунтовой дорогой. Описав петлю, отряды вновь попадают в крепость.

1 этап.
Выступление из лагеря.
6.00. Подъем. Немецко-английский контингент снаряжается, берет сухие пайки (свое, которое в "сухарках"), формирует походный ордебатай с усиленным арьергардом и в 6.30 выдвигается на нитку маршрута.
Бургундо-фламандский контингент снаряжается подобным же образом, формирует ордебатай с усиленным авангардом и в 7.00 пускается в погоню.
Оборонительное вооружение капитаны рот устанавливают своими личными распоряжениями. Если есть силы и желание, можно отправиться в пешую прогулку в полном снаряжении. Например, в 1411 г., фламандские ополченцы "когда переходили из одного лагеря в другой, они, обычно, полностью вооружались, делились на роты по своим городам, как это принято во Фландрии, и даже тогда, когда они шли пешком, большая часть /из них/ носила ножные латы". Чем больше защитного снаряжения будет нести на себе боец, тем больше он будет уставать, но тем выше у него будут шансы уцелеть в бою.
2 этап.
Марш с преодолением засад.
Их должно быть не меньше одной. Место засады определяют англо-немецкие капитаны.
По преодолению/не преодолению засады убитые оживают, а преследуемым вновь дается полчаса форы.

3 этап.
Полевое сражение. Оборонительная и наступательная модели боя.
После сражения убитые оживают, а преследуемым вновь дается полчаса форы.
4 этап.
Марш с преодолением засад.
5 этап.
Возвращение в лагерь.
К 12. 00 мы должны вернуться на базу.
Возвращение можно обставить с шумом - с боем в воротах крепости и т.д.

В ходе марша капитаны выбирают время для короткого завтрака.

Автор: John Hockwood 23.5.2010, 15:20

Заманчиво, черт возьми!

Автор: Garret 23.5.2010, 23:23

http://silverwolf.lviv.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=4245&start=0 подробности, картинки и фотографии)

Автор: Kuznetc 31.5.2010, 22:10

очень заманчиво! кто едет друзья?

Автор: Rat 2.6.2010, 22:30

На следующий год мы будем организовывать транспорт на это мероприятие. Нас обещал поддержать весьма авторитетный комрад из Москоу - сити (если захочет сам даст о себе знать) и вроде Стас и КУ за.

Автор: John Hockwood 2.6.2010, 22:33

камрад? такой в кепке, лысый ? ;) В следующем году - стопудово организуем туда десант, поддержим движение! А в этом году надеюсь туляки не ударят в грязь лицом, представляя страну)))

Автор: Nikky 4.6.2010, 13:47

билеты уже на руках :D мы вернемся героями)))

Автор: Garret 11.6.2010, 10:46

не менее интересное мероприятие планирует Куркин на конец сентября http://silverwolf.lviv.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=4242

Автор: Nikky 11.6.2010, 14:14

Garret, так для вас брать еще один шатер?.

Автор: Kuznetc 22.6.2010, 12:54

начинаю описывать мероприятие: Положительные эмоции были в достаточном количестве, так как мы были в своей приятной альянсовской компашке которая не скучала и как обычна тру аутентична во всем! состав героев: 1) Ник и ДД (компания удачи) 2) Кузнечик (Гастингс) 3) Гарет и эксперт по ледникам (Дижонская рота) 4) Кум (Гент) проникши и укрепившися на територии парка КР мы решили назваться на загранишный и модный в том регионе манер РОТА ЗЛОГО ХОМЯКА! как выяснилось отличие настоящего МУЖИКА на фестивале было наличие БРЭ! Ценен опыт работы пикинеров лучников и КОВАЛЕРИИ! продолжение следует...

Автор: Andre Grigou 24.6.2010, 11:30

Посмотрел фотографии, почитал отзывы - задел хороший. В итоге они идут по нашему пути, но вот только сужение рамок им категорически требуется, ибо выглядит как ПК-08 (мешанина 14-го и 15-го). Посмотрим как пройдет их осеннее мероприятие, и можно будет обсудить варианты на 11 год.

Автор: John Hockwood 24.6.2010, 12:43

да, в 2011 десант нужно высадить, это факт.

Автор: Денис 24.6.2010, 12:57

Согласен. Сам буду планировать если опять с Ватерлоо не совпадет по времени.

Автор: Nikky 24.6.2010, 13:29

кстати, а кто-нибудь собирается осенью?. Мы поедем в сентябре к Севастопольцам на их мегапоход + можно будет задржаться и попасть на ПадДарм в тот же замечательный Парк Киевская Русь. Господин Куркин просил передать поклон клубам Альянса, и что он надеется увидеть нас всех у него в гостях на мероприятии на будущий год. Мероприятие было пилотное, многие ошибки он надется исправить, в целом - это отличная средневековая атмосфера, роскошная база парка "КР" для реконструкторов с сотнями человек обслуживающего персонала, организаторов, подвоза воды, охраны и т.д. Интересный и необычный для нас подход к формату живой истории, немного игровой, но от этого более атмосферный, интересные незнакомые украинские клубы по 15-хе и многое-многое другое:)

Автор: Andre Grigou 24.6.2010, 13:51

[quote:75163ddf65="Nikky"]кстати, а кто-нибудь собирается осенью?. Мы поедем в сентябре к Севастопольцам на их мегапоход + можно будет задржаться и попасть на ПадДарм в тот же замечательный Парк Киевская Русь. Господин Куркин просил передать поклон клубам Альянса, и что он надеется увидеть нас всех у него в гостях на мероприятии на будущий год. Мероприятие было пилотное, многие ошибки он надется исправить, в целом - это отличная средневековая атмосфера, роскошная база парка "КР" для реконструкторов с сотнями человек обслуживающего персонала, организаторов, подвоза воды, охраны и т.д. Интересный и необычный для нас подход к формату живой истории, немного игровой, но от этого более атмосферный, интересные незнакомые украинские клубы по 15-хе и многое-многое другое:)[/quote:75163ddf65] Я на сентябрь, увы, в пролете - на работе важное отчетное мероприятие. Ладно-ладно Никит, признавайся уже сколько тебе заплатили за рекламу ))

Автор: Griet 24.6.2010, 14:08

[quote:eda0697ebf="Nikky"]кстати, а кто-нибудь собирается осенью?. Мы поедем в сентябре к Севастопольцам на их мегапоход + можно будет задржаться и попасть на ПадДарм в тот же замечательный Парк Киевская Русь. Господин Куркин просил передать поклон клубам Альянса, и что он надеется увидеть нас всех у него в гостях на мероприятии на будущий год. Мероприятие было пилотное, многие ошибки он надется исправить, в целом - это отличная средневековая атмосфера, роскошная база парка "КР" для реконструкторов с сотнями человек обслуживающего персонала, организаторов, подвоза воды, охраны и т.д. Интересный и необычный для нас подход к формату живой истории, немного игровой, но от этого более атмосферный, интересные незнакомые украинские клубы по 15-хе и многое-многое другое:)[/quote:eda0697ebf] Если высаживать десант, то массовый. Как же без шатров и кухни - то?:)

Автор: Nikky 24.6.2010, 14:18

[b:d62972f7d8]Andre,[/b:d62972f7d8] какие деньги, о чем ты? *пересыпает золото из мешка в мешок* [b:d62972f7d8]Griet,[/b:d62972f7d8] конечно же! Я правда пока не представляю - влезем ли мы со всем нашим скарбом по автобусам :D :D :D да, и как ехать?. Самарцы например наверняка поедут отдельно, им вряд ли выйдет дешевле добираться сначала до Москвы или Питера :roll:

Автор: Iris 24.6.2010, 15:11

Вообще на форуме А. Куркин уже написал, что он договорился с Хоквудом о том, что Хоквуд привезет отряд лучников на сентябрьское мероприятие.

Автор: Nikky 24.6.2010, 15:39

если слово Хоквуд звучит у вас чаще чем раз в три секунды, здесь что-то не так;)

Автор: Griet 24.6.2010, 17:08

[quote:4d795c1e2e="Nikky"][b:4d795c1e2e]Andre,[/b:4d795c1e2e] какие деньги, о чем ты? *пересыпает золото из мешка в мешок* [b:4d795c1e2e]Griet,[/b:4d795c1e2e] конечно же! Я правда пока не представляю - влезем ли мы со всем нашим скарбом по автобусам :D :D :D да, и как ехать?. Самарцы например наверняка поедут отдельно, им вряд ли выйдет дешевле добираться сначала до Москвы или Питера :roll:[/quote:4d795c1e2e] Реконструкция - это боль(с) я.

Автор: Andre Grigou 24.6.2010, 22:40

[quote:66976ec694="Nikky"][b:66976ec694]Andre,[/b:66976ec694] какие деньги, о чем ты? *пересыпает золото из мешка в мешок* [b:66976ec694]Griet,[/b:66976ec694] конечно же! Я правда пока не представляю - влезем ли мы со всем нашим скарбом по автобусам :D :D :D да, и как ехать?. Самарцы например наверняка поедут отдельно, им вряд ли выйдет дешевле добираться сначала до Москвы или Питера :roll:[/quote:66976ec694] Тема транспорта обсуждаема и решаема, но это уже ближе к делу.

Автор: Rat 25.6.2010, 10:21

Мое личное мнение что выезжать надо большим составом и сразу, что бы показать наш уровень. А маленькие анды для развлечения это не плохо, но не покажут нашей " суровой мощи" :D Транспорт решаемая вещь.

Автор: John Hockwood 25.6.2010, 13:01

Сентябрьское мероприятие - это падарм, пеший турнир для лонгсвордсменов, который судит Жуков-Коровкин. На него будет автобус из Питера. Я там провожу лучный турнир, дадада :wink: Думаю будет весело, так что кто сможет - присоединяйтесь. А в данный момент, Иришка, мы про 2011 год говорим, про общий десант Альянса на военное (не турнирное!) мероприятие мсье Куркина. думаю нужно хорошо подготовиться и показаться во всей красе. Но не уверен что можно будет стоять одним лагерем, там же кварталы по национальному признаку. Так что будет скорее всего Бритиш Блок отдельно и Мафиози наши итальянские отдельно. тем более что Никита уже итальянский дизанье, типа все схвачено :wink:

Автор: Андрэ 25.6.2010, 17:03

Здравствуйте, коллеги! [b:e373592770]Касательно сужения хронологических рамок.[/b:e373592770] Пока не вижу в этом смысла, поскольку рухнет необходимая для военно-исторических опытов массовость. А камерные мероприятия не дают, помимо общего душевного расслабления, желаемого исследовательского эффекта. В целом у меня во время семинара "Полевое сражение 15 в." (думаю, никто не усомнится в том, что я таки эстет второй половины 15 в.) не возникало ощущения смешения эпох. Все было в пределах допустимого. И даже наличие 2 бургиньотов и 3 хундсгугелей (последние были у кавалерии) не резало глаз. Несколько выпадал из общего изобразительного ряда бравый ирландец - ну, так то ирландец, что с ним поделаешь. Егор-Кузнец на форуме "Гастингса" поместил несколько сумбурный, на мой взгляд, отзыв о мероприятии (его право), не отметив главного, ради чего все это и затевалось. Дело в том, что на семинаре была проведена достаточно напряженная работа, связанная с реконструкцией по письменным и изобразительным источникам элементов боевой средневековой диспозиции. За 3 неполных дня мы успели провести 2 марша и 2 полноценных тренировки, не считая 3 показушных выступлений для зрителей (и не такая это была показуха, т.к. зрителям были продемонстрированы изученные нами маневры и построения). График получился достаточно плотный и непривычный для многих украинских команд. Народ реально вымотался. Люди реально еле волочили ноги. Они потом отсыпались сутки, а "Рота Св. Маврикия", по слухам, уехала в своем вагоне в ж/д отстойник, поскольку их не могли добудиться. Но это только слухи. Пробелы были в лагерной жизни. Мне, в силу загруженности, удалось только инсценировать пьяную солдатскуюдраку. Весьма,кстати, интересный опыт. Карточные и прочие игры, танцы (было немного) и прочее наполнение будней прошло скомкано. То и дело виднелся пластик, мобилки, слышался родимый мат. Огонь разводился спичками и т.д. Считаю, что все это исправимо в достаточно короткие сроки. Чему удалось обучить людей. В ходе первого полевого выхода было проведено 4 тренировки по перестроению ордемарш в ордебатай. Под конец люди и капитаны действовали достаточно грамотно. В ходе Главного полевого выхода научились маневрировать, взаимодействовать, преодолевать усталость и совершать сверхусилия (протяженная во времени и пространстве атака изнуренных маршем бургундцев и обходной маневр фламандцев, "с колес" вступивших в бой). В ходе тренировок на полигоне впервые на Украине (как я понял) были обкатаны пехотные построения "клин" и развернутая (15 человек по фронту) фаланга. Впервые, как я с удивлением понял, лучники смогли отстреляться по таким заманчивым целям. Ну и, конечно, поработали над уставными бургундскими построениями пикинеров и лучников против кавалерии. Это понравилось даже мне. Впереди задача - собрать побольше лошадей и всадников. Сейчас в среде украинских реконструкторов наблюдается определенный ажиотаж, связанный с прошедшим семинаром. Я, честно говоря, не рассчитывал на такой эффект. Но это и хорошо. Будем работать дальше, и к этой совместной работе я призываю друзей из "Альянса".

Автор: John Hockwood 25.6.2010, 19:58

Спасибо, Андрей, очень интересно! мы обязательно присоединимся в следующем году!

Автор: Андрэ 26.6.2010, 10:56

Я на это сильно рассчитываю, Александр. Следует только оптимально выбрать время, чтобы все студиозусы успели сдать свои сессии. Если бы не юбилей Грюнвальда, я бы советовал организаторам провести семинар в последние выходные июня или в первые выходные июля.

Автор: Kuznetc 26.6.2010, 15:36

Андрей мои извинения по поводу отзыва на Гастингсе. Но хочу заметить что главное от фестиваля это у каждого свое! Мне понравились опеделенные моменты и о них я писал это относиься к ковалерии. а общая оценка фестиваля у меня основываеться на том что мне есть с чем сравнивать, видимо в этом моя ошибка что я не беру во внимание что это было пилотное меропиятие и совершенно новое для Украины. Ценными оказались новые знакомства с интересными людьми. Фестиваль был теплый и дружеский. Спасибо за приглашение.

Автор: Андрэ 26.6.2010, 19:12

Егор, поймите меня правильно. Я вовсе не оспариваю Ваше право на собственную точку зрения. И я всегда буду рад Вашему появлению на наших семинарах. Просто перечитайте на свежую голову Ваш пост на Гастингсе. Вы ведь доносите до своих соклубников то, что было на нашем семинаре, т.е. как бы отчитываетесь о потраченном времени. А получается, что на нашем семинаре самым выдающимся действом были акции непослушания россиян, которые предстают какими-то бузотерами. Поэтому, и только поэтому, я посчитал необходимым специально зарегистрироваться на сайте "Гастингс", дабы выправить перекос и вступиться не за себя даже, как за организатора, а за российских коллег, которые проявили себя на семинаре в высшей степени похвально. Они мне, кстати, писали потом и просили прощения за Ваш пост. Возвели напраслину Вы и на украинских коллег, дескать, уровень их реконструкции был более низким и т.д. Я посчитал, что это не совсем соответствует истине. Мне кажется, что уровень реконструкции вещей и оружия у украинских коллег был, как минимум, не хуже Вашего собственного уровня. Я русский, но на Украине живу уже достаточно долго. Уверяю вас, украинцы очень умелые и "рукастые" люди. Что до всего остального, связанного с лагерным бытом - да, пробелы есть. Почему я и хочу максимально привлекать коллег из "Альянса", - чтобы поучиться самому и, главное, научить украинских реконструкторов "погружению в эпоху". А погружение это должно существовать не только на уровне материальной культуры, но и на уровне духовном. Второе для меня даже важнее первого. Каждый, кто изучает военное дело Западной Европы 15 века в конце-концов неизменно выходит на рубеж, с которого следует начинать знакомиться с изобразительным искусством эпохи, с литературой, эстетикой и модной нынче средневековой психологией. Егор, Ваши извинения я принимаю, считаю, что возникшее недоразумение полностью исчерпано. Простите и меня, если был в чем-то неправ.

Автор: Kuznetc 27.6.2010, 10:16

ну и хорошо, в таком случае если я попаду на следующее мероприятие угощу Вас нашим вкусным коньяком) а по национальностям я не делил людей практически никогда особеннно тех кто живети на постсоветском просторанстве) Удачи и свершений!

Автор: Rat 29.6.2010, 20:36

Я предлагаю замутить общий отряд для высадки. По общему национальному признаку.

Автор: Nikky 29.6.2010, 23:39

Идея хороша. Вить, а как ты это видишь?.

Автор: John Hockwood 30.6.2010, 0:56

Я думаю нао вставать одним лагерем по возможности.

Автор: Rat 30.6.2010, 7:56

Насколько я понял полевое сражение является скорее моделированием чем точной реконсутрккцией. Так как я видел на фото и доспехи 14 века и 16 и т.п Поэтому я прелагаю как бы "сыгарть" противников бургундцев. То есть в общем не меняя коплексов и костюмов пошить ливреи, сделать знамя и т.д и так поучаствовать в сражении в виже именно моделирования.

Автор: Андрэ 30.6.2010, 8:15

А мне кажется, что более правильным было бы распределение всех команд (украинских, русских, белорусских и т.д.) по "европейским национальным лагерям" - немцы - отдельно, бургундцы, англичане и прочие - таким же образом. 1. Это смотрелось бы исторически достоверно. 2. Не нужно шить дополнительной унификации (хотя, если это в радость...). 3. Теснее сблизило бы клубы из наших стран. 4. Способствовало бы тому, что слабые в плане воссоздания бытовых вещей и "погружения" в эпоху команды начали брать пример с более продвинутых. Плюс - совместные караулы, совместные тренировки и бои. В настоящий момент я занят тем, что приучаю файтеров к адекватным боевым действиям и хитовой системе (мною она взята не из опыта толкинистов, а из практики "игры в солдатики"). Кроме того, внедряю в сознание наших друзей английских лучников (ВИК "Солсбери") простую мысль, что лучники не были мегабойцами-робингудами, как их представляли "Солсбери" по околонаучным популярным фильмам на "Дискавери". Вот о чем мы сейчас речь ведем. Думаю, вы это преодолели. http://silverwolf.lviv.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=4245&p=86139#p86139 Было бы интересно на месте ознакомиться с вашей практикой проведения боестолкновений и выработать оптимальный вариант.

Автор: John Hockwood 21.8.2010, 20:38

http://www.youtube.com/watch?v=-3rsgwjsYLM очень интересно!

Автор: Андрэ 18.9.2010, 18:46

Вот три видео-фрагмента. На первом - собственно Главный полевой выход. Вот карта этого выхода, которая поможет сориентироваться при просмотре: http://silverwolf.lviv.ua/forum/download/file.php?id=2391&mode=view Видео: http://saint-lyho.livejournal.com/55140.html#cutid1 Ничего особенного, на самом деле. И число участников ограничено: 22 против 40 комбатантов. Для пилотного мероприятия приемлемо. А дальше надеюсь на то, что и мы повысим численность, и Альянс подъедет солидным составом. Думаю, на следующий год общими усилиями сможем довести количество комбатантов до 120 - 150 человек. Вот это уже будет то, что мы все справедливо называем "правильной войной".