IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

5 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 26-я пехотная дивизия Паскевича в Бородинском сражении, вопрос
Олег С.
сообщение 20.1.2015, 1:05
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(Вязьмич @ 19.1.2015, 21:04) *
"погнались за спасающимися" в данном случае означает не за спасающимися французами, а напротив - за спасающимися и беспорядочно отступающими толпами русских. Я не стал приводить всю фразу целиком, т.к. посчитал, что это довольно известно...

Тут вы не правы. Ермолов пишет именно о спасающихся французах:
"Израненный штыками ... бригадный генерал Бонами получил пощаду; пленных не было ни одного, из всей бригады спаслись бегством немногие".
И далее про то, что дивизия Паскевича погналась за спасающимися (французами).
Ермолов опасался, что увлекшиеся погоней русские нарвутся на французские резервы, будут опрокинуты и "приведут за собою сильного неприятеля" (что называется, на плечах). Поэтому послал адъютантов, "дабы поспешнее возвратить их и тем обнаружить лежащую впереди местность".


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Д.
сообщение 20.1.2015, 2:31
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 184 165





Репутация:   46  


Цитата(Вязьмич @ 20.1.2015, 4:04) *

"Граф Кутайсов расстался со мною при самом начале атаки возвышения, и я уже не видал его более. Не встретился со мною и генерал Паскевич, которого разбросанная дивизия по сторонам возвышения толпами нестройными погналась за спасающимися, и, как слышно было, их видели вместе среди толпы
....................................
Увы, уважаемый, "погнались за спасающимися" в данном случае означает не за спасающимися французами, а напротив - за спасающимися и беспорядочно отступающими толпами русских. ...



Как просто можно перевернуть обычный текст. Получается, Кутайсов погиб в толпе бегущих, где-то вглуби русской позиции (как минимум за первой линией). Интересно.

За какими "спасающимися и беспорядочно отступающими толпами русских" могла бежать 26 дивизия от высоты, если в первой линии только она вместе с артиллеристами там и была? Получается, сама за собой "погналась".

Сообщение отредактировал Игорь Д. - 20.1.2015, 2:42


--------------------
- Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Лесков
сообщение 20.1.2015, 3:47
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 9.9.2010
Пользователь №: 37 563





Репутация:   43  


Цитата(Вязьмич @ 20.1.2015, 2:04) *

Увы, уважаемый, "погнались за спасающимися" в данном случае означает не за спасающимися французами, а напротив - за спасающимися и беспорядочно отступающими толпами русских. Я не стал приводить всю фразу целиком, т.к. посчитал, что это довольно известно... А наградные документы, как не странно, я видел и не только 7-го корпуса Раевского. Но по сути самого награждения в русской армии офицеров, как такового - имею на этот счет своё мнение, которое не всегда совпадает с общепризнанным. (Почему-то не сомневался, что последует какой-либо пример именно про адъютанта или штабного, а вот "майоры Тушины" увы, не часты и не в чести)



По поводу фразы целиком - Вам уже написали. Так что "увы" не по адресу. Теперь о наградных. Конкретный рапорт 7-го пехотного содержит данные как я уже сказал о 248 человеках. Двухсот сорока восьми. Вы всерьез полагаете что там большинство адъютанты и случайные люди? Если Вы действительно видели их, то не могли не заметить что там упомянуты люди по старшинству от начальника дивизии до последнего гевальдигера и коллежского асессора. И вообще не понимаю гонора по отношению к адъютантам - приказы по воздуху должны были по полю боя летать? Или если адъютант - то непременно крыса сразу?

Цитата(Игорь Д. @ 20.1.2015, 7:31) *

Как просто можно перевернуть обычный текст. Получается, Кутайсов погиб в толпе бегущих, где-то вглуби русской позиции (как минимум за первой линией). Интересно.

За какими "спасающимися и беспорядочно отступающими толпами русских" могла бежать 26 дивизия от высоты, если в первой линии только она вместе с артиллеристами там и была? Получается, сама за собой "погналась".



А лучше сказать, бежала сама от себя!))


--------------------
Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 20.1.2015, 8:58
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Впервые вижу столь оригинално прочитанные воспоминания о 26-ой ... Поразительно.

Фраза Ермолова "разбросанная дивизия по сторонам возвышения толпами нестройными погналась за спасающимися" относится к прежде сказанным словам:"... бригадный генерал Бонами получил пощаду, пленных не было ни одного, из всей бригады спаслись бегством немногие"

Это же говорит и Паскевич - французов преследовали за люнет.

Дивизия Паскевича понесла потери , участвуя в одной из ожесточённейших схваток Бородинского сражения.

Сначала активно действовали егеря дивизии, не давая около часа превосходящим силам неприятеля выйти на исходную для развёртывания перед атакой Курганной высоты, потом дивизия вышла в линию и частью перед батареей Раевского(рвы) участвуя в огневом бою и находясь под арт. выстрелами, потом собственно схватка за батарею(к тому времени дивизия уже понесла значительные потери и была частью расстроена), потом преследование врага и вновь стояние в линии под огнём(в том числе под картечью).

При такой плотности боевых действий дивизии "тратились" очень быстро.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 20.1.2015, 11:29
Сообщение #25


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Вот истинная польза привлечения отечественных источников!


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 20.1.2015, 11:58
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 721
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   149  


С удовольствием прочитал всю ветку.
Очень расстроен, что "толпы бегущих русских" оказались, как сейчас говорят - фейком. sm39.gif

Хочу лишь чуть заметить о потерях...
До 1883 года в Семеновском полку считалось, что потери полка в Бородинском сражении составляю 2/3 состава, это и в полковой истории Дирина от 1883 года зафиксировано.
Все изменилось в 1912 году, когда С.П. Аглаимов подготовил свой труд к 200-летию сражения и пофамильно привел потери полка в сражении на основе полкового архива.
Они составили:
Убито:
- офицеров - 2
- нижних чинов - 19
Без вести пропало:
- нижних чинов - 5
Ранено:
- офицеров - 4
- нижних чинов - 26
Итого:
- офицеров - 6
- нижних чинов - 50
Однако Аглаимов дает приписку "Всего было ранено около 100 человек. Здесь же напечатаны только имена сохранившиеся в делах архива Л.-Гв. Семеновскаго полка."

Вот и все потери!
Пусть даже 200-250 человек, но не как не 2/3.

Думаю, что по дивизии Паскевича никто подробных данных, как Аглаимов, не выискивал в архивах полков 26-ой дивизии и спустя 200 лет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 20.1.2015, 12:05
Сообщение #27


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Белов-Семеновский @ 20.1.2015, 11:58) *

С удовольствием прочитал всю ветку.
Очень расстроен, что "толпы бегущих русских" оказались, как сейчас говорят - фейком. sm39.gif

Хочу лишь чуть заметить о потерях...
До 1883 года в Семеновском полку считалось, что потери полка в Бородинском сражении составляю 2/3 состава, это и в полковой истории Дирина от 1883 года зафиксировано.
Все изменилось в 1912 году, когда С.П. Аглаимов подготовил свой труд к 200-летию сражения и пофамильно привел потери полка в сражении на основе полкового архива.
Думаю, что по дивизии Паскевича никто подробных данных, как Аглаимов, не выискивал в архивах полков 26-ой дивизии и спустя 200 лет.



хм... свежее прочтение) Собственно, по полковым историям никто особо и не вычисляет потерь (хотя и среди них откровения Дирина - это всплеск)) ).. А так, есть сводные ведомости потерь по армиям, где ошибок на порядок пока не выявлено.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Д.
сообщение 20.1.2015, 13:11
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 184 165





Репутация:   46  


Цитата(Ульянов @ 20.1.2015, 19:05) *

.. А так, есть сводные ведомости потерь по армиям, где ошибок на порядок пока не выявлено.


Согласно «ВЕДОМОСТИ НИЖНИМ ВОИНСКИМ ЧИНАМ БЫВШЕЙ 2-й ЗАПАДНОЙ АРМИИ УБИТЫМ, РАНЕНЫМ И БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИМ В СРАЖЕНИИ 26 АВГУСТА 1812 г. ПРИ СЕЛЕНИЯХ БОРОДИНЕ И СЕМЕНОВКЕ» общие потери (убитых, раненых, проп. без бести) нижних чинов дивизий 7 пк составили (унт/ряд):
26 пд – 100/2751
12 пд – 139/2974
Не говоря уже, к примеру, о дивизиях 8 пк:
2 грд – 176/3152
27 пд – 178/3154
Очевидно, что потери 26-й не самые высокие, даже в своем корпусе, чтобы превратиться в «толпы бегающих русских».

Сообщение отредактировал Игорь Д. - 20.1.2015, 13:14


--------------------
- Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 20.1.2015, 13:13
Сообщение #29


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Игорь Д. @ 20.1.2015, 13:11) *

Так, согласно «ВЕДОМОСТИ НИЖНИМ ВОИНСКИМ ЧИНАМ БЫВШЕЙ 2-й ЗАПАДНОЙ АРМИИ УБИТЫМ, РАНЕНЫМ И БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИМ В СРАЖЕНИИ 26 АВГУСТА 1812 г. ПРИ СЕЛЕНИЯХ БОРОДИНЕ И СЕМЕНОВКЕ» общие потери (убитых, раненых, проп. без бести) нижних чинов дивизий 7 пк составили (унт/ряд):


а про Семеновцев там что написано, раз у вас книга под рукой? )


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Д.
сообщение 20.1.2015, 13:15
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 184 165





Репутация:   46  


Цитата(Ульянов @ 20.1.2015, 20:13) *

а про Семеновцев там что написано, раз у вас книга под рукой? )


10/108 соответственно и 3 нестроевых ( в т.ч. убитых 1/18, остальные ранены, пропавших нет).

Сообщение отредактировал Игорь Д. - 20.1.2015, 13:19


--------------------
- Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 20.1.2015, 13:18
Сообщение #31


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Игорь Д. @ 20.1.2015, 13:15) *

10/108 соответственно и 3 нестроевых


спасибо. Это точнее, чем у Аглаимова

Сообщение отредактировал Ульянов - 20.1.2015, 13:18


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 20.1.2015, 14:29
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 277
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   60  


Цитата(Burghardt @ 19.1.2015, 12:03) *

Один 30-й линейный распетрушил 4 полка так, что они выбыли из боя?



Да, но не стоит забывать, что к началу сражения 30-й линейный насчитывал в своих рядах свыше 3200 человек, а это половина дивизии Паскевича...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 20.1.2015, 14:31
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 721
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   149  


Цитата(Ульянов @ 20.1.2015, 14:18) *

спасибо. Это точнее, чем у Аглаимова


Тогда логичным спросить про 26-ю дивзию...
Из 2751 раненых и пропавших без вести, каково число этих пропавших без вести?
Ведь последние потом могли вернуться в полки, "потерявшись" на некоторое время из списка.
Есть уточнение в книге?


Цитата(VANDERHOFF @ 20.1.2015, 15:29) *

Да, но не стоит забывать, что к началу сражения 30-й линейный насчитывал в своих рядах свыше 3200 человек, а это половина дивизии Паскевича...


А русские полки по 2 батальона, и тех не полных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 20.1.2015, 14:43
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 721
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   149  


Цитата(Ульянов @ 20.1.2015, 13:05) *

хм... свежее прочтение) Собственно, по полковым историям никто особо и не вычисляет потерь (хотя и среди них откровения Дирина - это всплеск)) ).. А так, есть сводные ведомости потерь по армиям, где ошибок на порядок пока не выявлено.


Прости, Илья, соврал я...
У Дирина, это звучит так:
Цитата

На этом эпизоде участие Семеновскаго полка в Бородинском сражении прекращается. В седьмом часу выстрелы смолкли с обеих сторон. Наши остались на том-же месте, где были поставлены в начале сражения. Убыль Семеновскаго полка в этот день была убитыми: офицеров 3, нижних чинов 35; ранено: офицеров 5, нижних чинов осталось в строю 2/3 всего состава. В числе офицеров ранен в левую руку пулею полковник барон де-Дамас и смертельно ранен адъютант Барклая-де-Толли, поручик Ламздорф.


По офицерам Дирин дает более точную картину - 3 (Татищев, Оленин, Ламздорф)
По нижним чинам 1/3 состава - это всеравно он погорячился.
Согласно ведомостям на конец августа в полку нижних чинов - 1881 человек без нестроевых.
1/3 от этого количества = 627 человек без нестроевых, в реальности - 108 (потери завышены в 6 раз)

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 20.1.2015, 14:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 20.1.2015, 14:47
Сообщение #35


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Белов-Семеновский @ 20.1.2015, 14:43) *

У Дирина, это звучит так:



ну, да, где-то так.. Все-таки ведомости по потерям в первые месяцы после сражения - более предпочтительный источник. Вот как раз по литовцам я нашел очень серьезное расхождение между ведомостями и реальными потерями, там вклинилась ошибка при записи числа и пошла далее гулять из рапорта в рапорт..


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 20.1.2015, 14:52
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 721
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   149  


Цитата(Ульянов @ 20.1.2015, 15:47) *

ну, да, где-то так.. Все-таки ведомости по потерям в первые месяцы после сражения - более предпочтительный источник. Вот как раз по литовцам я нашел очень серьезное расхождение между ведомостями и реальными потерями, там вклинилась ошибка при записи числа и пошла далее гулять из рапорта в рапорт..


И так по каждому полку... (предполагаю).
Куда как проще "погнать в панике всю дивизию", чем сидеть и выписывать фамилии убитых и раненых в полковом архиве.
Всё-всё, ухожу-ухожу... give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Лесков
сообщение 20.1.2015, 15:00
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 9.9.2010
Пользователь №: 37 563





Репутация:   43  


Цитата(Игорь Д. @ 20.1.2015, 18:11) *

Согласно «ВЕДОМОСТИ НИЖНИМ ВОИНСКИМ ЧИНАМ БЫВШЕЙ 2-й ЗАПАДНОЙ АРМИИ УБИТЫМ, РАНЕНЫМ И БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИМ В СРАЖЕНИИ 26 АВГУСТА 1812 г. ПРИ СЕЛЕНИЯХ БОРОДИНЕ И СЕМЕНОВКЕ» общие потери (убитых, раненых, проп. без бести) нижних чинов дивизий 7 пк составили (унт/ряд):
26 пд – 100/2751
12 пд – 139/2974
Не говоря уже, к примеру, о дивизиях 8 пк:
2 грд – 176/3152
27 пд – 178/3154
Очевидно, что потери 26-й не самые высокие, даже в своем корпусе, чтобы превратиться в «толпы бегающих русских».



При всем уважении, относительный уровень потерь к первоначальной численности был бы всё-таки объективней.

И кроме того например 5-й егерский ЕМНИП принял активное участие в первый день сражения, т.е. 24 августа и его потери включены в общую ведомость. А вот учтены ли здесь потери полков Паскевича за 24-е число надо проверять.

Не критики ради, дополнения для.

Сообщение отредактировал С.Лесков - 20.1.2015, 15:05


--------------------
Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 20.1.2015, 15:08
Сообщение #38


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(С.Лесков @ 20.1.2015, 16:00) *

При всем уважении, относительный уровень потерь к первоначальной численности был бы всё-таки объективней.


Естественно, я не помню наизусть точной численности всех русских дивизий. Но навскидку. средняя сила русских пехотных полков в большинстве дивизий равнялась 900-1000 человек. В 3-й и 27-й дивизиях 750 человек. так что, если возьмем 26-ю дивизию в 6000 человек, то приведенные выше потери составят почти 50%. Это страшные потери. По военной науке часть или соединение, понесшие такие потери, считаются уничтоженными.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 20.1.2015, 15:16
Сообщение #39


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Burghardt @ 20.1.2015, 15:08) *

Естественно, я не помню наизусть точной численности всех русских дивизий. Но навскидку. средняя сила русских пехотных полков в большинстве дивизий равнялась 900-1000 человек. В 3-й и 27-й дивизиях 750 человек. так что, если возьмем 26-ю дивизию в 6000 человек, то приведенные выше потери составят почти 50%. Это страшные потери. По военной науке часть или соединение, понесшие такие потери, считаются уничтоженными.


Насколько я помню, ДО Шевардино все-таки в полках больше 1000 было, даже в 27-й дивизии.. Когда-то я ради интереса смотрел относительные потери по полкам: более всего пострадал, если не ошибаюсь, Виленский полк 27-й дивизии - за 24-26 августа из 1200 человек выбыла 1000...


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 20.1.2015, 15:34
Сообщение #40


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 204
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Ульянов @ 20.1.2015, 16:16) *

Насколько я помню, ДО Шевардино все-таки в полках больше 1000 было, даже в 27-й дивизии.. Когда-то я ради интереса смотрел относительные потери по полкам: более всего пострадал, если не ошибаюсь, Виленский полк 27-й дивизии - за 24-26 августа из 1200 человек выбыла 1000...


Проверил по Васильеву-Елисееву.
Все цифра на 24-е.
8 корпус - 32 батальона, примерно 17000 человек. Получается в батальоне по 500 человек. То есть по 1000 в полку. По 27 верно, не 750, а та же 1000.
По 26 дивизии - в 7 корпусе 24 батальона - 12500 человек. В батальоне искомые 500 человек. В полку искомая 1000.
Во 2-м пехотном корпусе на те же 24 батальона приходится 11450 человек. То есть по 450 человек в батальоне или 900 человек в полку.
Ну и т. д.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 10:08     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования