Версия для печати темы

Автор: Valdema 24.10.2010, 11:26

Ищу акварели и гравюры художников БАЛАШОВА Петра Ивановича (ум.1888), ГУБАРЕВА Петра Кирилловича (1818-?), ПИРАТСКОГО Карла Карловича (1815-71) и др. с изображением Русской Армии эпохи Александра II.
Буду рад любой помощи.

Автор: Военный коллекционер 24.10.2010, 20:52

Русский музей, Артиллерийский музей, музей "Царское Село". - там оригиналы, раскрашенные литографии.

Автор: Лейб-гусар 24.10.2010, 21:00

А вот кто бы это издал... Как работы Йебенса, например!

Автор: Lebrun 25.10.2010, 8:50

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

КРАСОТА!!!

Автор: oficer63 25.10.2010, 11:28

Не то слово. Шикарная и мало исследованная тема мундира Александра 2.
Ну вот Военный коллекционер закончит свою работу по мундиру периода ПМВ и может займется этой темой?
А может для начала кто то хотя бы просто переиздал "описание..." и "перемены...".

Автор: Борис 25.10.2010, 11:51

Собственно, всевозможные европейские королевские гвардии до сих пор носят парадный мундир примерно этого времени...

Автор: Lebrun 25.10.2010, 11:59

Заранее содрогаюсь от мысли - сколько это будет стоить? Так что пока стоит лишь любоваться на отдельные экземпляры
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: oficer63 25.10.2010, 14:16

У Вас литографии в хорошем разрешении?
В общем то концепция мундира этого периода была воссоздана и в 1907году.

Автор: Lebrun 25.10.2010, 14:38

1.Когда-то была довольно приличная коллекция (в советские годы покупал по 3 (три) рубля за штуку). Но в лихие 90-е пришлось распродать. Так что теперь только эл. сканы. Их уже не улучшить.
2. Недаром военный министр Ридигер говорил Николаю II на рубеже веков, что солдаты не хотят носить форму, введенную при Александре III, а при увольнении в запас шьют на заказ по образцам А-2. А сколько офицеров по той же причине вышли из службы в начале 80-х. Так что реформа 1907 была попыткой возвращения к здравому смыслу. Только кивера того времени мне не нравятся.
Вот еще Преображенский штаб-трубач:
http://www.radikal.ru

Автор: Лейб-гусар 25.10.2010, 19:01

ИМХО, для полного счастья достаточно сохранившиеся образцы напечатать на А4 и издать альбомом! Кто это сделает - будет восславлен в веках!

Автор: wood 25.10.2010, 19:26

Если просто даже рисунки , то цена за том будет немалая...

Автор: Лейб-гусар 25.10.2010, 19:35

Кстати, поройтесь в этом ЖЖ, там много такого вот: http://john-petrov.livejournal.com/143416.html

Или здесь: http://www.liveinternet.ru/community/weapon

К сожалению, это да...

Автор: oficer63 25.10.2010, 20:14

Рисунки это понятно, а вот текставая часть (описание) у кого то есть?

Автор: Lebrun 26.10.2010, 8:21

Не очень понятно, что значит "понятно" в отношении рисунков, но Висковатов и его продолжение можно посмотреть здесь: http://listat.ru/index.html
хотя, следует помнить, что рисунки иллюстрируют далеко не все нормативные акты, приводимые в "Описании" и "Переменах в вооружении..."

Автор: wood 26.10.2010, 20:48

Посмотреть рисунки пока невозможно (кстати , уже давно... ).

Автор: Военный коллекционер 26.10.2010, 23:35

могу сказать, что и текстовая часть воспроизводит даже не все приказы по военному ведомству, относящиеся к этой теме, хотя и на этой базе она составлялась. На мой взгляд, тема А2 на порядок сложнее, чем тема Н2 и даже не из-за давности лет, а из-за множества изменений, которые тогда происходили - в вооружении, снаряжении, форме

Автор: Lebrun 27.10.2010, 8:15

Тем более странно, что для человека "с рисунками все понятно", а интересует только текст.
Неужели, можно всерьез полагать, что из-за неполноты Висковатова и "Перемен...", кто-то тут же побежит в архивы и взвалит на плечи сей титанический труд?
Еще удивительнее, что автор первого поста в теме, похоже, вообще утратил к ней интерес.
А пока, полюбуемся еще:
http://www.radikal.ru

Автор: wood 27.10.2010, 9:11

Кстати эти акварели и рисунки , если очень захотеть и при наличии монет , можно и сейчас найти . Мне ещё в конце 80-х годов предлагали их (чёрно-белый вариант) , правда и тогда от 10 руб за один экземпляр.

Автор: Lebrun 27.10.2010, 10:30

Цветные (хромолитографии) попадались несколько лет назад в московских антикварных магазинах. По сто баксов за экземпляр. А черно-белые, ИМХО, совсем не тот кайф - бессмысленная трата денег и времени.

Автор: wood 27.10.2010, 10:38

Ну в советский период , и чёрно-белые были редкостью...А так да - цвет , есть цвет.

Автор: oficer63 27.10.2010, 20:25

Вы не совсем меня правильно поняли, я имел в виду, что основной объем рисунков найти можно и в сети (кстати в довольно хорошем разрешкнии) , а вот текстовую часть пока найти не удалось. Лично я ее (текстовую часть) встретил в арт. музее.
Дима прав, что объем приказов по "мундиру" на Александра 2 очень большой.
В "Описаниях" и "Переменах" естественно приказы и инструкции не все, а только основные. Я думаю что не смотря на это многие бы с удовольствием хотели бы иметь в своей библиотеки такие вещи. Может кто и решиться на эти издания, ведь несмотря на критику в ошибках и неполноте Висковатова его все таки переиздают.

Автор: Lebrun 28.10.2010, 7:41

И сколько это стоит? А уж в цвете (а только так и нужно делать) даже по предварительной подписке людей будет не собрать, чтобы подобное издание окупилось. Что же касается спонсоров, то после эксперимента Батурина их, похоже, не предвидится. Увы...

Автор: wood 28.10.2010, 8:24

Все верно , без хорошего спонсора , ничего не будет. Хотя альфаретовцы , переиздают частично раскрашенные иллюстрации , но там цена...

Сейчас много чего переиздают , кстати.

Автор: oficer63 28.10.2010, 13:03

Процесс обсуждения темы ушел в совсем в другое русло. Я сам издаю журнал и знаю издательские проблемы, но тем не менее вот к примеру Висковатов от "Кучково поле", вполне вменяемая цена. http://www.kpole.ru/ru/?module=catalog&action=view&id=262

Автор: wood 28.10.2010, 13:11

Цена то нормальная , но многим не нужно дополнительное место на полке ... когда в сети есть.

Автор: oficer63 28.10.2010, 13:43

А все таки как приятно взять в руки не виртуальную вещь.

Автор: Lebrun 28.10.2010, 15:47

Полностью согласен. Но ТАКОГО Висковатова не хочу, тем более, за такие деньги.
А между тем выход есть: Если есть доступ к цветным "Переменам", то можно их как следует отсканировать и распечатать для себя в цвете, а потом переплести. Пусть завидуют.

Автор: wood 28.10.2010, 17:33

Ну вот при наличии доступа , сейчас можно иметь счастье иметь цветного Висковатова. Только доступ есть не у многих , к сожалению... а профессиональный сканер , это уже частности.

Автор: Lebrun 29.10.2010, 7:41

Ну, так ведь "с рисунками все понятно" и их "можно найти в сети с хорошим разрешением".

Автор: wood 29.10.2010, 8:42

Ну кому всё понятно с рисунками , наверное знает места в сети , где можно найти иллюстрации с хорошим разрешением...

Я бы предпочёл , хороший бумажный вариант , можно даже в чёрно-белом исполнении.

Автор: oficer63 29.10.2010, 11:33

Пол года назад я с сайта Яндекс фотки скачал 50 хромолитографий Описания... Картинки весят от 300 до 400 кб.

Автор: Valdema 1.11.2010, 12:53

По данной теме имеется немного изображений нарытых в нете



БАЛАШОВ П.И. Офицеры 3-й Гв.Пех.дивизии, до 22 августа 1862. Акварель и кар
http://www.radikal.ru
БАЛАШОВ П.И. (ум.1888). Офицеры и ниж.чины 1-й Гренадёрской дивизии,у руин на Кавказе, 1865-72
http://www.radikal.ru
БАЛАШОВ П.И. Оф. и ниж.чины Гв.Мор.Эк., у фонт.Нептун на фоне дв. в Петергофе, 1874., Акв.,каранд
http://www.radikal.ru
БАЛАШОВ Пётр Ив. (ум.1888). Офицеры и солдаты, стоящие у руин на Кавказе, 1874
http://www.radikal.ru
ГУБАРЕВ Пётр Кирил. (1818-?). 20-я Пехотная дивизия. 1865
http://www.radikal.ru
ГУБАРЕВ Пётр Кирил. (1818-?). Третье Военное Александровское уч.1867
http://www.radikal.ru
ПИРАТСКИЙ К.К. Отдедьный Оренбкргский Корпус, 1861. 1867
http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1011/b8/208cb26c9638.jpg.html
ПИРАТСКИЙ Карл Карл. Оф.1-й Гв. Пех. див. Акв.с доб. гуаши
http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1011/93/6d962a8354b8.jpg.html
ПИРАТСКИЙ Карл Карл. Оф.2-й Гв. Пех. див. Акв.с доб. гуаши
http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1011/69/22d0412b4f67.jpg.html
ПИРАТСКИЙ Карл Карл. Придворные и военные в портретной галерее 1812 года в Зимнем дворце. 1861
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1011/37/d0645a3fc4b2.jpg.html


















Каждая примерно 1200Х1500 или 1700х2000
Это самое лучшее, что удалось накопать в свободном доступе

И ещё:
http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i301/1011/60/99d27359b664.jpg.html
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1011/1c/192238e7be97.jpg.html
http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i301/1011/e6/2c7656b3c861.jpg.html
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1011/e3/92f4ab996cd7.jpg.html
http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1011/a2/a03d6a70fea2.jpg.html
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1011/75/71ec818eb8e4.jpg.html

Автор: oficer63 1.11.2010, 14:53

Да... шикарно. Первые картины Балашова видимо из какого-то издания, но вот из какого?

Автор: Лейб-гусар 1.11.2010, 19:58

Присоединяюсь к вопросу!

P.S. Ну и внесу свою лепту:

http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1011/81/46783c79a5f7.jpg.html

Автор: VadimS 1.11.2010, 20:07

Пожалуйста ,прокомментируйте третий рисунок снизу,без подписи.Кто это,артиллеристы Кавказских казачьих войск?Такие короткие мундирные черкески,ещё и выпушка по низу...И к какому году относится эта форма?

Автор: Valdema 1.11.2010, 20:32

Акварели в цвете Балашова и Пиратского взяты вот здесь: http://www.auktionsverket.se/

Изображения без подписи это:
137 (Воспитанники из горцев 1 и 2 Кадеских корпусов, 31 марта 1855, в парадной форме)
139 (Камер-паж и паж Пажеского Е.И.Вел.Корпуса, 13 апреля 1855, в придворной форме)

Автор: Valdema 1.11.2010, 20:43

Па мой взгляд, лучше чем академик Карл Карлович ПИРАТСКИЙ нет:

http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1011/4f/37c6bdf6ba3a.jpg.html
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1011/95/356d7d3baca8.jpg.html
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1011/98/dc203866b4b1.jpg.html
Из книги "Отличные храбростью" Д.А.Клочкова (Книга просто супер!)

Автор: oficer63 1.11.2010, 21:01

Никто и не спорит.

Автор: VadimS 3.11.2010, 19:43

Вот те же воспитанники из горцев,предыдущая форма одежды
http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1011/b4/8bc4528938d8.jpg.html

Автор: Лейб-гусар 3.11.2010, 21:04

Люто согласен!

Автор: VadimS 4.11.2010, 0:20

А нет ли в более крупном размере картины Отдельный Оренбургский корпус?Или не могли бы дать ссылку на крупный масштаб гравюры?

Автор: Valdema 4.11.2010, 1:43

К сожелению более не имею (1628x1955):
ПИРАТСКИЙ К.К. Отдедьный Оренбкргский Корпус, 1861. 1867
http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1011/c6/47486a280f84.jpg.html

Господа! Если кто имеет изображения в приличном качестве, пожалуйста выкладывайте в полном размере.

Автор: VadimS 4.11.2010, 9:35

Благодарю!Воины корпуса стоят явно на фоне Кавказских гор,горские жилища на заднем плане.А применялся ли Оренбургский корпус в действиях на Кавказе в таком составе ?(Конные казаки,пешие батальоны,башкирские всадники)

Автор: Valdema 5.11.2010, 22:34

Господа! Кто-нибудь распологает сканами так называемых "Интендантских таблиц" 1874 года.
Известно, что составлены К.Пиратским

http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1011/d9/71baf30e723f.jpg.html

Автор: Thor 4.4.2011, 15:31

Прошу прощения за офф-топ
http://grafika.ru/catalog/s20637/e114070/
http://molotok.ru/listing.php/showcat?id=83969&order=t&p=5

Автор: Lebrun 4.4.2011, 16:03

Спасибо за классные ссылки! А интендантские таблицы и сам бы скачал. Да, только, где ж их взять.

Автор: Gennadius 4.4.2011, 16:53

А есть у кого-нибудь в ХОРОШЕМ разрешении акварели Пиратского по Отдельному Кавказскому корпусу: пехота и казаки? Те, что в книге Глинки были опубликованы.
ОЧЕНЬ нужно!

Автор: Manul 4.4.2011, 22:18

Униформа времен правления Александра 2 все же лучший материал для парадно-церемониальной формы.
Каждый раз как вижу -- любуюсь