Сухопутная артиллерия 19 века. Материальная часть, тактика, люди., Лекция Станислава Нагорного, Севастополь. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сухопутная артиллерия 19 века. Материальная часть, тактика, люди., Лекция Станислава Нагорного, Севастополь. |
Константин C |
2.2.2018, 13:17
Сообщение
#21
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 694 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 457 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 51 |
А сейчас как температуру определяют? специальная термопара или пирометр ИК. -------------------- |
Пехотный барабанщик |
2.2.2018, 13:20
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 289 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Смею предположить что при нагреве могли класть "эталонную закотовку" и по ее цвету определяли температуру. или еще температуру можно определить по температуре кипения разных материалов(ртуть, воск, парафин и т.д.) "Вы с какой целью интересуетесь?" (кот Матроскин) Хотите показать свои знания? Показывайте. Я вам не студент на экзамене. Когда вы в детский сад ходили, я уже институт заканчивал. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 2.2.2018, 13:21 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Константин C |
2.2.2018, 14:38
Сообщение
#23
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 694 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 457 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 51 |
"Вы с какой целью интересуетесь?" (кот Матроскин) Хотите показать свои знания? Показывайте. Я вам не студент на экзамене. Когда вы в детский сад ходили, я уже институт заканчивал. Извините я не в коем разе не хотел обидеть!! Просто: 1- мне эта тема очень интересна; 2- мне интересны "народные" способы измерений всего включая температуру; 3- я высказал свое предположения по поводу как тогда измеряли температуру. ...а вообще знания на возрасте не сказываются... есть очень молодые люди которые знаю больше чем я и вы в той или иной области.. могу познакомить с КТН (еще 40 нет) доцент кафедры металлургии МГТУ им. Н.Э. Баумана Сообщение отредактировал Константин C - 2.2.2018, 14:39 -------------------- |
Пехотный барабанщик |
2.2.2018, 15:19
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 289 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Извините я не в коем разе не хотел обидеть!! Просто: 1- мне эта тема очень интересна; 2- мне интересны "народные" способы измерений всего включая температуру; 3- я высказал свое предположения по поводу как тогда измеряли температуру. ...а вообще знания на возрасте не сказываются... есть очень молодые люди которые знаю больше чем я и вы в той или иной области.. могу познакомить с КТН (еще 40 нет) доцент кафедры металлургии МГТУ им. Н.Э. Баумана Прошу извинить. Был неправ. А насчёт цвета Таблица касается цвета при открытом нагреве (напр., кузнечный горн). В закрытом обхёме печи цвета другие. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 2.2.2018, 16:01 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Александров |
2.2.2018, 21:23
Сообщение
#25
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 12.12.2010 Пользователь №: 50 757 Репутация: 7 |
Стас говорит прямо по учебнику Весселя, что чугунные пушки разрывало сразу и неожиданно, без предварительных признаков проблем. Поэтому следовало просто установить гарантированное количество выстрелов, после которого орудие отправлять в переплавку, не дожидаясь сюрпризов. Но я не помню, каким было это установленное число. Кажется тоже тысячи полторы выстрелов, но могу ошибаться. С 1847г. было предписано, что из чугунных орудий, которые произвели 1000 боевых выстрелов, стрельбу прекратить, даже если они не имели ни каких видимых признаков повреждений. Причём о таких выдающихся экземплярах надлежало предоставить информацию в Артиллерийский Департамент. |
П.Портновский |
5.2.2018, 11:34
Сообщение
#26
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 3.2.2013 Пользователь №: 235 952 Военно-историческая группа (XIX): 12-я легкая артиллерийская рота Репутация: 0 |
С 1847г. было предписано, что из чугунных орудий, которые произвели 1000 боевых выстрелов, стрельбу прекратить, даже если они не имели ни каких видимых признаков повреждений. Причём о таких выдающихся экземплярах надлежало предоставить информацию в Артиллерийский Департамент. Господа,а кто по должности считал выстрелы произведённые орудием? Где ,на чём и чем записывал? Это был некий блокнот и свинцовый карандаш? Как не сбивались в подсчетах во время боя? Или кол-во выстрелов считали всё-таки приблизительно? |
Burghardt |
5.2.2018, 11:47
Сообщение
#27
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 204 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 217 |
Господа,а кто по должности считал выстрелы произведённые орудием? Где ,на чём и чем записывал? Это был некий блокнот и свинцовый карандаш? Как не сбивались в подсчетах во время боя? Или кол-во выстрелов считали всё-таки приблизительно? У каждого орудия был своего рода "паспорт", где записывалось все, что это орудие претерпело в жизни. Выстрелы считались точно (что оставляет "люфт" для человеческой ошибки или халатности, конечно). Особенно хорошо учет велся в мирное время, естественно, но и в боевой обстановке проблем в подавляющем большинстве случаев не должно было быть. Сражения типа Бородинского, когда роты некоторые выстреливали по два-три комплекта зарядов, это исключительные примеры. В основном все было в разы скромнее и по расходу и по потерям в офицерском составе, так что не было причин, чтоб учет сбился. Сообщение отредактировал Burghardt - 5.2.2018, 11:48 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
швед |
5.2.2018, 11:54
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Репутация: 91 |
У каждого орудия был своего рода "паспорт", где записывалось все, что это орудие претерпело в жизни. Выстрелы считались точно (что оставляет "люфт" для человеческой ошибки или халатности, конечно). Т. е. это входило в обязанности офицера? Кстати, а подобные документы не сохранились? -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Пехотный барабанщик |
5.2.2018, 12:06
Сообщение
#29
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 289 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
У каждого орудия был своего рода "паспорт", где записывалось все, что это орудие претерпело в жизни. Выстрелы считались точно (что оставляет "люфт" для человеческой ошибки или халатности, конечно). Особенно хорошо учет велся в мирное время, естественно, но и в боевой обстановке проблем в подавляющем большинстве случаев не должно было быть. Сражения типа Бородинского, когда роты некоторые выстреливали по два-три комплекта зарядов, это исключительные примеры. В основном все было в разы скромнее и по расходу и по потерям в офицерском составе, так что не было причин, чтоб учет сбился. Интересно узнать: с какого времени? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Burghardt |
5.2.2018, 12:19
Сообщение
#30
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 204 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 217 |
Т. е. это входило в обязанности офицера? Кстати, а подобные документы не сохранились? Один такой держал в руках. К сожалению, он за послевоенный период. Не помню, кажется с 16 до 48 года. Вел ротный делопроизводитель, подписан был офицерами роты. За более ранее время единого паспорта не встречал, но встречал ежегодные отчеты в Петербург (с 1805 мне попадались), из которых при желании можно было бы сложить тот же самый паспорт на все орудия роты. Полагаю, что в ротах уже вели такие учеты на каждое орудие в отдельности. Интересно узнать: с какого времени? См. выше. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
швед |
5.2.2018, 12:46
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Репутация: 91 |
Один такой держал в руках. К сожалению, он за послевоенный период. Не помню, кажется с 16 до 48 года. Вел ротный делопроизводитель, подписан был офицерами роты. За более ранее время единого паспорта не встречал, но встречал ежегодные отчеты в Петербург (с 1805 мне попадались), из которых при желании можно было бы сложить тот же самый паспорт на все орудия роты. Полагаю, что в ротах уже вели такие учеты на каждое орудие в отдельности. Спасибо. -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Борис |
5.2.2018, 13:02
Сообщение
#32
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
А вот кто бы объяснил природу "разгорания" бронзовых орудий в запалах?
|
Burghardt |
5.2.2018, 14:22
Сообщение
#33
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 204 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 217 |
А вот кто бы объяснил природу "разгорания" бронзовых орудий в запалах? Такая же, что и в стволах - выгорание олова. Просто в запале давление выше и сам разгар менее терпим быть может, чем разгар канала ствола. Поэтому стали делать затравочный винт из кованой меди - такой запал выгорал заметно медленнее и при этом не ржавел. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Константин C |
5.2.2018, 18:30
Сообщение
#34
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 694 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 457 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 51 |
Такая же, что и в стволах - выгорание олова. Просто в запале давление выше и сам разгар менее терпим быть может, чем разгар канала ствола. Поэтому стали делать затравочный винт из кованой меди - такой запал выгорал заметно медленнее и при этом не ржавел. ..и еще я думаю, что ремонтопригодность такого запального отверстия выше! где то читал про запасные...но не помню где...тогда не заморачивался в сохранении прочитанного Сообщение отредактировал Константин C - 5.2.2018, 18:31 -------------------- |
Александров |
5.2.2018, 21:31
Сообщение
#35
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 12.12.2010 Пользователь №: 50 757 Репутация: 7 |
Господа,а кто по должности считал выстрелы произведённые орудием? Где ,на чём и чем записывал? Это был некий блокнот и свинцовый карандаш? Как не сбивались в подсчетах во время боя? Или кол-во выстрелов считали всё-таки приблизительно? К середине 19 века (как оно было раньше не интересовался), у нас на каждое выпущенное орудие заводилось два формуляра. Один, по форме №1, на предприятие изготовителе, где содержалось информация об изготовлении, проборах и т. д. Второй формуляр, по форме №2, вёлся уже непосредственно в частях. Прикрепленные изображения |
П.Портновский |
6.2.2018, 11:49
Сообщение
#36
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 3.2.2013 Пользователь №: 235 952 Военно-историческая группа (XIX): 12-я легкая артиллерийская рота Репутация: 0 |
К середине 19 века (как оно было раньше не интересовался), у нас на каждое выпущенное орудие заводилось два формуляра. Один, по форме №1, на предприятие изготовителе, где содержалось информация об изготовлении, проборах и т. д. Второй формуляр, по форме №2, вёлся уже непосредственно в частях. Спасибо. |
Борис |
6.2.2018, 13:04
Сообщение
#37
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
тем временем подоспела смонтированная версия всего доклада на 2 ч 21 м:
https://vk.com/feed?section=recommended&w=wall-74441000_9380 |
швед |
6.2.2018, 13:14
Сообщение
#38
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Репутация: 91 |
тем временем подоспела смонтированная версия всего доклада на 2 ч 21 м: https://vk.com/feed?section=recommended&w=wall-74441000_9380 Борис, а помимо ВК можно ознакомиться? -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Борис |
6.2.2018, 13:43
Сообщение
#39
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Олег С. |
6.2.2018, 20:33
Сообщение
#40
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Репутация: 64 |
тем временем подоспела смонтированная версия всего доклада на 2 ч 21 м: https://vk.com/feed?section=recommended&w=wall-74441000_9380 Послушал полчаса, поставил на паузу... потом нажал "продолжить", а оно опять с самого начала запустилось. Это только у меня на компьютере так, или у других тоже? |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.3.2024, 4:14
|