IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

14 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 1-й корпус Даву - консультации, обсуждаем рисунки
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 23:59
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   59  


Цитата(Максим В. @ 25.11.2010, 23:11) *


Exceptionnelle miniature sur vélin et ivoire : le colonel Plaige en pied, en tenue de colonel du 30e régiment d'infanterie de ligne, portant son shako ;


Если я не ошибаюсь, здесь написано "полковник Plage спешившийся, в мундире полковника 30-го линейного полка....." А мог он служить при штабе, но носить форму полковника 30-го линейного????

Цитата(Роберто Паласиос @ 25.11.2010, 23:50) *

По форме он уже вроде служит в штабе полка.


Если это так, то действительно, как мне и говорили, это 1812 год...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шатулин
сообщение 26.11.2010, 1:19
Сообщение #22


1979-2013
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 058
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 12

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   37  


Цитата(VANDERHOFF @ 25.11.2010, 23:18) *

Да источников хватает. Вот один из них. Есть ещё, но это уже в книге с Вашего позволения give_rose.gif :
Офицер 30-го линейного. 1812 год


Тут все насчет года сомневаются, а лучше бы спросили, какое отношение имеет портрет офицера 30-го полка к реконструкции униформы 33-го.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 26.11.2010, 3:46
Сообщение #23


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 148
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189
Награды: 3

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   120  


Цитата(VANDERHOFF @ 25.11.2010, 15:59) *

Если я не ошибаюсь, здесь написано "полковник Plage спешившийся, в мундире полковника 30-го линейного полка....." А мог он служить при штабе, но носить форму полковника 30-го линейного????
Если это так, то действительно, как мне и говорили, это 1812 год...



Особенности униформы commandants d'armes des etats-majors des places ("коменданты оборонительных сооружений, находящиеся в ведении штабов военных округов") были предписаны по регламенту от 1 вандемьера 1803 (24 сент. 1803), с небольшими дополнениями, введенными по декрету от 24 декабря 1811.

Тексты регламентов см. в Tradition No. 137 (Sept. 1998), cc. 13-17

Офицер, переведенный на подобную должность, должен был, по всей вероятности, приобрести и полагающуюся ему по чину униформу и снаряжение, на что отпускались определенные "подъемные" (indemnities).



Сообщение отредактировал Eman - 26.11.2010, 4:09


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим В.
сообщение 26.11.2010, 11:02
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 868
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 907
Награды: 1

Город:
Кронштадт




Репутация:   58  


Цитата(Игорь @ 26.11.2010, 1:32) *


вон - были же нарисованы фузилеры 30-го в легкопехотных бонетах, и ничего


Этот момент без комментариев... smile.gif
Вот нашел несколько изображений..с подобными шевронами...
Полковник 93-го полка..1808г.

IPB Image См. в галерее форума

IPB Image
Офицер гренадер 85-го полка.1807-08гг
IPB Image
IPB Image
IPB Image
Думаю,что если поискать ещё будут примеры..врядли на 1812г...
Повторюсь если у Вас есть ещё изображения офицеров с подобными шевронами буду признателен.. smile.gif

Сообщение отредактировал Alois - 9.2.2011, 23:45


--------------------
Истина где-то рядом...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 26.11.2010, 13:59
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Yogan @ 26.11.2010, 13:58) *

коллеги. отмечу то, что скорее его правый эполет мог дорисовываться.



Кстати, да. А что из этого следует по чину в полку?.. Куда смещается по времени дата написания портрета?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.11.2010, 14:32
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   59  


Цитата(Максим В. @ 26.11.2010, 11:02) *


Полковник 93-го полка..1808г.




Да, этот офицер больше похож на "до 1812" и подбородочной чешуи у офицера нет и лацканы уже.

Сообщение отредактировал Alois - 9.2.2011, 23:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 26.11.2010, 15:15
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(VANDERHOFF @ 26.11.2010, 14:32) *

Да, этот офицер больше похож на "до 1812" и подбородочной чешуи у офицера нет и лацканы уже.


По лацканам, я бы не стал так категорично...
Всё-таки похоже эти шевроны действительно мода 1807-1808 гг.
А тот замечательный портрет в форме полка был рисован раньше 1812 года. Потому как в полковничьей должности он должен был сменить полковой мундир на тот, что по должности. А тут просто пририсовали бахрому на правый эполет. Вот и получилась униформологическая загадка. А сам портрет больше на год 1808 -1809 похож. Надо глянуть, когда он Почётный Легион получил. Может по этому случаю и портрет заказан был.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.11.2010, 15:30
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   59  


Ну что ж, офицера 33-го линейного обсудили, огромное спасибо всем, кто помог выявить недостатки. Они приняты к сведению. Продолжим. Вот группа лиц из 21-го линейного. Это также молодые солдаты из маршевого полка 1-го корпуса Даву:

IPB Image

Про сухарки все понятно, а остальное?

Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 26.11.2010, 15:37
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.11.2010, 15:58
Сообщение #29


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   59  


У барабанщика кивер с боковыми шевронами, могла ли в 12-м году французская пехота донашивать эти кивера (обр. 1806 года)? Или все уже носили обр. 1810 года?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexei16
сообщение 26.11.2010, 16:04
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 7 699

Город:
Самара




Репутация:   19  


Игорь,а в маршевых батальонах солдат с усами не было? smile.gif


--------------------
«Если меч короток – нужно только сделать лишний шаг». Л.Гош
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 26.11.2010, 16:08
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911

Город:
Смоленская обл. Хиславичский р-н. д.1-е Козлово




Репутация:   46  


Почему на всех картинках у солдат короткие панталоны?

Цитата(Alexei16 @ 26.11.2010, 16:04) *

Игорь,а в маршевых батальонах солдат с усами не было? smile.gif


Возрастом не вышли. sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.11.2010, 16:23
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   59  


Цитата(Alexei16 @ 26.11.2010, 16:04) *

Игорь,а в маршевых батальонах солдат с усами не было? smile.gif


Так это же фузилёры.....

Цитата(АЛЕОН @ 26.11.2010, 16:08) *

Почему на всех картинках у солдат короткие панталоны?
Возрастом не вышли. sm38.gif



Наверное потому, что это новобранцы, в спешке отправленные на восток. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexei16
сообщение 26.11.2010, 17:46
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 7 699

Город:
Самара




Репутация:   19  


А куда фузелеры кивера покидали, или у них их вообще не было? huh.gif


--------------------
«Если меч короток – нужно только сделать лишний шаг». Л.Гош
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 26.11.2010, 17:59
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   59  


Об этом будет в сопроводительном тексте к рисункам. Там много чего будет описано. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 27.11.2010, 0:21
Сообщение #35



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


Цитата(АЛЕОН @ 26.11.2010, 16:08) *

Почему на всех картинках у солдат короткие панталоны?


почему короткие? на пару дюймов выше щиколотки, все ок

Игорь, посмотри мушкеты - уж больно тоненькими они нарисованы. и еще - пряжки на погонных ремнях латунные


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sgt Marchand
сообщение 27.11.2010, 17:37
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 805
Регистрация: 10.6.2009
Пользователь №: 13 629

Город:
Севастополь
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   155  


Цитата(VANDERHOFF @ 26.11.2010, 14:58) *

У барабанщика кивер с боковыми шевронами, могла ли в 12-м году французская пехота донашивать эти кивера (обр. 1806 года)? Или все уже носили обр. 1810 года?


Всю жизнь считал, что кивера 1810 были с боковыми кожаными шевронами
поправьте, если я не прав)


--------------------
Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим В.
сообщение 27.11.2010, 17:55
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 868
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 907
Награды: 1

Город:
Кронштадт




Репутация:   58  


Цитата(Sibbear @ 27.11.2010, 17:07) *

А есть у кого цветные рисунки с армейской пехотой в фуражных шапках? (желательно источник biggrin.gif )
фото оригинала тоже подойдет wink.gif


У Адама,и особенно у Фабер дю Фора посмотрите...Много бивуачной жизни...
Всю жизнь считал, что кивера 1810 были с боковыми кожаными шевронами
поправьте, если я не прав)

И так и так...


--------------------
Истина где-то рядом...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 27.11.2010, 18:48
Сообщение #38


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 263
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   59  


Цитата(Игорь @ 27.11.2010, 0:21) *



Игорь, посмотри мушкеты - уж больно тоненькими они нарисованы. и еще - пряжки на погонных ремнях латунные


Принято, подправим.

Цитата(sgt Marchand @ 27.11.2010, 17:37) *

Всю жизнь считал, что кивера 1810 были с боковыми кожаными шевронами
поправьте, если я не прав)


Обр. 1806 с боковыми шевронами, обр 1810 без с более колоколообразной формой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядя Валя
сообщение 27.11.2010, 19:21
Сообщение #39


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 988
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 21 624
Награды: 1

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
2-й Пионерный полк




Репутация:   65  


Цитата(Sibbear @ 27.11.2010, 18:25) *

У Вас есть цветной Адам и Фабер? Дадите посмотреть? give_rose.gif


Много Фабера (цветного) есть здесь http://www.museum.ru/1812/Painting/fore/index.html , с Адамом посложнее.


--------------------
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sibbear
сообщение 27.11.2010, 19:27
Сообщение #40


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 426
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 64

Город:
Кемерово




Репутация:   62  


Цитата(Дядя Валя @ 28.11.2010, 0:21) *

Много Фабера (цветного) есть здесь http://www.museum.ru/1812/Painting/fore/index.html , с Адамом посложнее.



Вопрос, не в том, что есть ли цветной Адам и Фабер, а есть ли цветные изображения оригинальных фуражных шапок линейной пехоты, желательно ближе к 1812. (Адам и Фабер подойдут smile.gif )

Сообщение отредактировал Sibbear - 27.11.2010, 19:28


--------------------
Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.10.2021, 8:04     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования