Версия для печати темы

Автор: Spiridonov 17.3.2007, 16:05

Видел в одной книжке про историю Северной Америки крепостной мушкет длиной, примерно, 2.5 метра. Обшарил весь рунет и ничего подобного не нашел. Может у кого нибудь есть информация по таким ништякам?

Автор: Алоиз 17.3.2007, 16:16

Пищаль, название тяжёлого ружья и артиллерийского орудия, находившихся на вооружении русских войск в 15—17 вв. Первоначально П. применялись для обороны крепостей, а затем и в полевом бою. Ручные П. (ручницы) были одноствольными и многоствольными и назывались недомерками (короткие), завесными (носившимися за плечом на ремне) и др. П.-орудия были стенобитные, применявшиеся при осаде, затинные — для обороны крепостей, полковые (соколики, волконейки) и др. Калибр артиллерийской П. от 1,2 до 10 дюймов, длина 10—70, а некоторых орудий до 110 калибров. Отдельные образцы П. хранятся в Центральном музее артиллерии, инженерных войск и войск связи в Ленинграде.
Введине в инете в поиск "затинная пищаль" - есть много информации.

Автор: Вадим Борисыч 17.3.2007, 16:18

Музей города Каунас, таких "ништяков" аж 3 экземпляра, метра по 3 длиной. Лично видел, правда в 1992 году.

Автор: Spiridonov 17.3.2007, 18:06

И причем тут Северная Америка? Про наши-то пищали я знаю. Но они совсем не похожи на эти мушкеты.

Автор: Игорь 17.3.2007, 19:23

так ты про что спрашиваешь? про Америку - так их мушкеты крепостные от русских аналогов (см. Маковскую) не отличаются...

Автор: Spiridonov 17.3.2007, 19:31

То что я увидел в книге, отличается. Он выглядет как обычный ручной мушкет нормального калибра, только ОЧЕНЬ длинный ствол.

Автор: Игорь 17.3.2007, 19:46

мне кажется, что они одникаковые - что у Маковской, что в книге "Collector's Illustrated Encyclopedia of the American Revolution"

Автор: Рогатнев 17.3.2007, 22:52

А м.б. это не крепостной вариант? У тех крепостных, которые мне встречались, всегда богатый калибр был. ИМХО в Гатчине было охотничье ружье Аракчеева неимоверной длины, но малого калибра.

Автор: Gromoboy 17.3.2007, 23:22

В рунете может ничего и нет, а вот в годовых росписях русских крепостей на 17 век - полно, причем разных калибров. рекомендую посмотреть в 6 Сб МАМЮ, там кажется даже с описаниями

Автор: Налимов В. 18.3.2007, 16:28

В музее г. Тотьма Вологодской обл. есть что то подобное. Мушкет с немного увеличенным прикладом ствол 1,8 м калибр 24 мм.

Автор: Доминик 18.3.2007, 19:01

А как такой размерчик. Индийский вариант
http://u.foto.radikal.ru/0703/2b/028125190373.jpg

Автор: litregol 18.3.2007, 19:47

Музей у нас приличный....

Что до мушкета, то держал в руках. Знакомый коллекционер в Литве имеет. Предлагал купить аж за 2000 евро.

По конструкции обычный кремневый мушкет, только крупнее. Длинна порядка 2 м. Калибр тоже солидный, крупнее обычного. Для фиксации на стене или каком другом укрытии имеется бронзовый крюк.

Действующий экземпляр.

Коплю деньги.

Автор: Игорь 18.3.2007, 20:05

интерсено какая у него была оттада при стрельбе? по английским наставлениям начала 18 века полагалось брать пороха на выстрел 2/3 от веса пули... хуже чем из КПВТ стрелять

Автор: Алоиз 18.3.2007, 20:13

Конечно хуже. Я из КПВТ стрелял, никакого дискомфорта (кроме грохота) не испытал.

Автор: Игорь 18.3.2007, 20:21

из КПВТ с упора или с брони? а если с рук, я тебе плюсик в профиль поставлю!

Автор: Алоиз 18.3.2007, 20:23

Конечно, с брони. А плюсик поставь

Автор: Игорь 18.3.2007, 20:25

просто видел человека, который прикрывая отход своих, из АГС с рук отстреливался...

Автор: Платон 18.3.2007, 21:13

http://www.youtube.com/watch?v=jEArQu_53SI

Автор: Игорь 18.3.2007, 21:32

"fix bayonet!" супер!
да... трубу, положим, я такую выточу... он в начале говорит, что ствол .90 калибра, т.е. всего 22,86 мм...

Автор: Алоиз 18.3.2007, 21:34

Потом придётся строить крепость...

Автор: Игорь 18.3.2007, 21:46

зачем? я у вас над ухом бабахать буду...

Автор: Дрейк 19.3.2007, 11:05

Дык, может, сфотил бы картинку.

У нас длинные ружжа (около 2-2,5 метров) встречались в записках охотников, типа утятницы - на уток охотиться , картинки даже есть.
Нечто крепостное есть в артмузее в недавно открывшейся выставке "Оружие 15-18 ВВ", лежит около лошади. Но там не кремневое.

Автор: Ulrich 19.3.2007, 11:05

У нас в С.Посаде, в музее лежало таких с пяиок. Правда фитильные.

Автор: Борис 19.3.2007, 12:28

В Чехии в замке Конопиште (охотничья резиденция какого-то безумного австро-венгерского эрцгерцога) выставлена огромная коллекция охотничьей снаряги и железа 17-19 вв.
В частности, там есть очень много охотничьих ружей - нормального калибра, кремневых и с очень длинным стволом. Часто установлены на подобие крепостного лафета, расписанного цветочками и амурчиками. Т.е. видимо для дам и господ, которые на озхоте не желали напрягаться держать ружье в руках.
Картинок нет.

Автор: Дрейк 19.3.2007, 12:38

Есть картинки по использованию этих самых утятниц - на жесткой станине на плотике.
Если только мы не уходим от первоначальной темы..

Автор: Ulrich 19.3.2007, 12:44

Ну если про "крепостной мушкет длиной, примерно, 2.5 метра" тады у нас в музее именно они. Там исчо грюк какой то железный (чугуневый?) на дуле, шоб в стену упираться.

Автор: Драгун Рогожан 19.3.2007, 17:55

Во Владивостоке - пяток китайских крепостных - от фитильного до капсюльного, от пары только стволы, но тоже глубоко за метр длинной.
С длинным стоволом могли быть и уточницы, по ним сто лет назад была большая статья в журнале "Оружейный двор"
Еще слышал, в Канаде делали во время оно двухметровые ружья нормального калибра для продажи индейцам - их меняли на стопку шкур\мехов аналогичного размера в высоту (похоже на байку - статья была даже не сто, а больше лет назад в журнале "Вокруг света", но иллюстрированная типа старинной картинкой со сценой впаривания такой беды несчастным индейцам...)

Автор: Spiridonov 19.3.2007, 23:23

Спасибо, Платончег!!! Чмок-чмок! Это то, что я видел в книге. А твоя новая аватара просто прелесть!!!

Автор: Dimych 21.3.2007, 10:43

В Вологодском краеведческом музее есть пищаль длиной около 4 метров. Крепостная. Нехилое такое ружьишко......

Автор: Дрейк 28.4.2007, 9:14

http://www.youtube.com/watch?v=j7Vt0mr2sjE

Тута небольшое видео с большой пушкой..

Автор: francois marie 28.4.2007, 12:32

eti "nishtiaki" poka vse na svojom starom meste, v Kaunase v voenom muzeje, priezzaite posmotrite

Автор: Игорь 7.10.2007, 22:16

Brescia Castle

Автор: Леонов Олег 8.10.2007, 19:44

Если интересно?
Из практики применения крепостных ружей и крепостных штуцеров.
В 1790 г. в Екатеринославской армии Потемкина 150 крепостных ружей и штуцеров обр. 1790 г. (все внушительные параметры моделей можете посмотреть у Маковской) распределили между полком конных Елизаветградских стрелков, Бугским егерским корпусом и конной хоругвью волошских волонтеров.

Автор: Игорь 8.10.2007, 19:57

интересно! еще интереснее, как они в конном строю эти стволы возили? на телеге?

Автор: Леонов Олег 8.10.2007, 20:09

Как они возили? Как они стреляли?
Средний рост конного егеря 165 см. "Ружьишко" рост перекрывает, а еще отдача при выстреле.
С лошади точно не палили, из седла вышибит. Пешком упор нужен, больно тяжела игрушка.

Совсем забыл.
Этих монстров прислали в действующую армию не от пустых капризов командующего.
Встал острейший вопрос по противодействию турецким стрелкам вооруженным дальнобойными длинноствольными штуцерами.

Автор: Игорь 8.10.2007, 20:15

вообще известно, что "гессенцы" во время войны за Независимость США подобными мушкетами в поле пользовались, но стреляли с упора или из-за специального щита