Равнение в шеренгах, Для реконструкторов пехоты Опции

[Белов-Семеновский]

Есть ещё вариант, в армию пойти.

Бордюры в лагере будут идеально ровны, а ровняться в строю он будет также.

Итак, поехали! Устав о пехотной службе 1811 год. Рекрутская школа, часть третья. Часть первая.
Движение взводом вперёд
При движении взвода выбирается фланг, на который равняется весь взвод. Для определённости возьмём правый фланг.
Что означает равнение на правый фланг? Это означает, что темп и направление движения будет задаваться правофланговым солдатом и остальные должны по нему ориентироваться и ему не мешать.
Как ориентироваться? А что если кто-то спешит, а кто-то отстаёт? Все солдаты должны чувствовать локтём своих соседей. Если чувствуешь локоть соседа, это значит, что ты в рядах не отрываешься и идёшь наравне. Отстающие или спешашие неизбежно потеряют локоть соседа.
Что делать, если оторвался от соседа? Зависит от того, с какой стороны сосед. Если со стороны правого фланга (на который сейчас равняемся), то надо к нему присоединиться, чтобы снова почувствовать локоть. Если со стороны левого фланга, то, наоборот, он должен к тебе присоединиться. Ты же должен по-прежнему чувствовать соседа справа.
Что делать, если теснят справа/слева? Опять же, зависит от того, откуда теснят. Если теснят справа, надо уступать. А если теснят слева, то наоборот, сопротивляться.

Эти нехитрые правила действуют для того, чтобы мелкие ошибки, допускаемые бойцами, гасились ближайшими соседями и не передавались по фронту в виде волнений и вихляний. Пока так. На втором уроке будет равнение при захождении по рядам. Может добавлю ещё про облический шаг и шаг в пол-оборота.

Конструктивная критика приветствуется!

При движении линии вперед равняются на правый фланг.
Правофланговый задает темп движения.
Равнение можно проверять просто локтем, если твой локоть "в локоть" и видишь грудь 4-го человека справа - все верно, если локоть соседа справа сзади твоего - ты вылетел вперед, если локоть соседа справа впереди твоего - ты провалился.
Локоть соседа слева тебе не интересен, так как у него есть свой сосед справа, пусть по нему и равняется.

[Алексей Б.]

А еще хотелось добавить...

Что темп движения который практикует Ульянов в наполеонике в бою......Русской армии не свойственен....все время бегом потому и строй ломается...а надо пусть медлено, но неукратимо

Надо прекратить бегать....если только не отступление в панике

Сообщение отредактировал Алексей Б. - 28.4.2015, 6:30

[Ульянов]

Может быть, открою секрет, но равнялись по знаменной группе), когда ее не было (в колонне) - по правофланговому

[Dima Mozhaev]

почему правофланговому?
логика подсказывает, что равняться надо на левофлангового
хотя, может, в русской уставе сделано против логики?

А почему ИМЕННО на левофлангового? В русском Уставе не указывается, куда именно равняться, всё на усмотрение командира. Правый фланг я выбрал для определённости, чтоб было легче понимать. На практике чаще всего, если по центру нет знамённой группы, по умолчанию равняемся на правый фланг. К тому же я специально указал, что это делается для ВЗВОДА, более крупные единицы к сожалению для нас неактульны.

Сообщение отредактировал Dima Mozhaev - 28.4.2015, 8:45

[dmitrij]

В русском Уставе не указывается, куда именно равняться, всё на усмотрение командира.

Всё там указано - читай внимательнее.

[Илья]

А почему ИМЕННО на левофлангового? В русском Уставе не указывается, куда именно равняться, всё на усмотрение командира. Правый фланг я выбрал для определённости, чтоб было легче понимать. На практике чаще всего, если по центру нет знамённой группы, по умолчанию равняемся на правый фланг. К тому же я специально указал, что это делается для ВЗВОДА, более крупные единицы к сожалению для нас неактульны.

знаменая группа есть только в составе одного из взводов - у французов во всяком случае
или она у русских отдельно от всех?

почему по левофланговому?
потому что в реконструкции (и в большинстве случаев на практике) взвод - это часть колонны, построенной с правофланговым взводом впереди
при перестроении из колонны в линию (которая есть основное построение для боя - так и называется "в бвтвлию") это делается поворотом взводов налево
поэтому так важно равнение всех чинов взвода на левофлангового гида, который сам в свою очередь сохраняет дистанцию и равнение между другими левофланговыми гидами

[Dima Mozhaev]

Урок 3. О захождениях рядами.
В момент захождения правым или левым плечом вперёд, сравнение будет зависеть от направления захождения.
Команда "Правое плечо вперёд, поворачиваем налево, на кого равняться?" Равняться надо на левый фланг, т.е. давлению слева уступать, а давлению справа - сопротивляться.
Команда "Левое плечо вперёд", поворачиваем направо, на кого равняться? Равняться надо на правый фланг. То есть давлению слева сопротивляться, а давлению справа - уступать.

Вывод - равнение идёт на солдата, который при захождении взвода выступает в роли оси вращения. И если каждый будет примыкать в сторону этой оси вращения, это будет компенсировать центробежные силы, когда идущие по наибольшей дуге начинают открываться/отставать от тех, кто идёт по малой внутренней дуге.
Про захождения я понял так. Критика, опять же.

[Илья]

Урок 3. О захождениях рядами.
В момент захождения правым или левым плечом вперёд, сравнение будет зависеть от направления захождения....

это текст устава или адаптированного руководства

где-то на книжной полке форума должен быть устав, если не ошибаюсь

[Dima Mozhaev]

И по замечаниям.
Верное замечание прозвучало у Алексея Богатова по поводу темпа движения. Но это не только у Ульянова, всем современным людям очень тяжело двигаться уставным темпом тех времён. Константин Игошин рассказывал здесь про опыт в Панораме с метрономом. Действительно, непросто. Но к этому надо стремиться, это правда.

[Dima Mozhaev]

это текст устава или адаптированного руководства

где-то на книжной полке форума должен быть устав, если не ошибаюсь

Он есть, в виде сканов страниц. Его я и читаю. Признаюсь, с большим трудом, так как он сделан не в виде прямых наставлений солдату, как я тут пытаюсь сделать, а виде программы обучения, расписанной для командира. На мой взгляд, для реконструктора это проблема, и я пытаюсь решить её доступным мне способом. Если бы там всё было просто, все всё бы давно прочитали и поняли, и я б не стал заводить эту тему.
Насколько я понял, в моих выкладках грубых ошибок нет? Второй урок я пропустил, там про привнимание фронтом влево-вправо и облический шаг и вполне-оборота, так как они не так часто используются как вышерассмотренные.

[Kirill]

Напомню:

Установление о лагерной службе, 1804.
Ульянов И.Э. Воинский устав о пехотной службе. Часть I. О строевой службе. (В помощь реконструктору)
Воинский устав о пехотной службе. 1811г.

[Ульянов]

И по замечаниям.
Верное замечание прозвучало у Алексея Богатова по поводу темпа движения. Но это не только у Ульянова, всем современным людям очень тяжело двигаться уставным темпом тех времён. Константин Игошин рассказывал здесь про опыт в Панораме с метрономом. Действительно, непросто. Но к этому надо стремиться, это правда.

Для того, чтобы серьезно рассуждать о практике 1812 г, неплохо бы сначала почитать побольше. А потом уже делать заключения о правильности-неправильности

[Formula]

А еще хотелось добавить...

Что темп движения который практикует Ульянов в наполеонике в бою......Русской армии не свойственен....все время бегом потому и строй ломается...а надо пусть медлено, но неукратимо

Надо прекратить бегать....если только не отступление в панике

Я может новичок, однако " движение бегом" не заметил.
Читая указанный устав, скан , в котором указано "движение скорым шагом 120 шагов в минуту", хотя карандашом пометка - 110 шагов, опечатка.. Но не важно.
Не считал на практике, но думаю наглядно можно посмотреть на парадные коробки солдат 9 мая 9 120 шагов в минуту) В свое время участвовал в парадах служивым, мышечная память подсказывает, двигаемся точно не бегом )))
)

[Burghardt]

Я может новичок, однако " движение бегом" не заметил.
Читая указанный устав, скан , в котором указано "движение скорым шагом 120 шагов в минуту", хотя карандашом пометка - 110 шагов, опечатка.. Но не важно.
Не считал на практике, но думаю наглядно можно посмотреть на парадные коробки солдат 9 мая 9 120 шагов в минуту) В свое время участвовал в парадах служивым, мышечная память подсказывает, двигаемся точно не бегом )))
)

Скорым шагом ходили далеко не всегда. А у нас в реконструкции только им и ходят. Нормальным шагом не умеют.
Пробовали: трудно так медленно ходить для современного человека, особенно прошедшего современную строевую подготовку. Ибо "мышечная памят" и все такое.

[Михаил Преснухин]

А еще хотелось добавить...

Что темп движения который практикует Ульянов в наполеонике в бою......Русской армии не свойственен....все время бегом потому и строй ломается...а надо пусть медлено, но неукратимо

Надо прекратить бегать....если только не отступление в панике

«Рота вперёд. Дирекция направо (или налево). МАРШ!»
Солдаты, маршируя, держат голову прямо, чувствуя локтем соседа с той стороны, куда равняются.
«Тихим шагом, МАРШ!» Скорость тихого шага – 75 шагов в минуту.
Если случилось, что солдаты сбились с ноги, то обучающий командует: «В ногу!» По этой команде солдаты должны были вглядываться на унтер-офицера марширующего впереди, и тотчас начинают идти с ним в ногу, а затем уже смотрят прямо перед собой.
Для удержания строя на месте не останавливая его, обучающий может приказать обозначать шаг, командуя: «На месте», для продолжения марша вперёд командует: «ПРЯМО!»
Когда фронт идёт тихим шагом, а обучающий захочет переменить шаг, то он командует: «Прибавь шагу!» Солдаты должны были идти в прежнем темпе, но, только увеличив длину шага, т.е. «шагать пошире». Позднее эта схема прибавления шага была полностью изменена, и далеко не в лучшую сторону. Шагать стали чаще. В уставе 1811-1816 гг. это выглядело следующим образом.
«1.Скорым шагом. 2.Марш – МАРШ!» Причём исполнительная команда «МАРШ!» подаётся под любую ногу, в тот момент, когда солдат её опускает. Солдат приучали ходить скорым шагом, чтобы они делали 110 шагов в минуту, сохраняя при этом тот же вид и спокойствие, как и в тихом шаге. При наступлении и в других случаях требующих большой скорости движения, допускалось идти с числом шагов в минуту большим, чем предписанное, смотря по нужде и обстоятельствам.
Чтобы переменить шаг обратно на тихий, подаётся команда: «1.Тихим шагом. 2.МАРШ!», также под любую ногу, но только тогда, когда солдат её поднимает." и т.д. - http://fligel-rota.ru/reconstruction/ustav...rekonstruktorov

"Ширина шага согласно прусского устава определялась равной 1½ футам, или 10½ вершкам = 46,2 см. Эта величина якобы ближе всего подходила к естественной природной походке человека. Для русской армии шаг был принят несколько больший – 2 прусских фута, т.е. всего около 51,6 см. Или в русской системе измерений максимально допустимая «Павловским» уставом ширина шага должна была составлять не более ¾ аршина = 53,25 см. По сравнению с «суворовским» шагом в 1 аршин, а «в захождении» 1½ аршина, новым уставом существенно снижалась скорость движения войск. Темп марша, т.е. число шагов в минуту также был невысок – 75 шагов.
Впрочем, только при таком «черепашьем» шаге и можно было как-то ещё сохранять равнение в рядах и шеренгах, удерживая в равновесии ружья, алебарды и неудобные головные уборы, к тому же ещё и сдвинутые по требованиям устава набок, как будто специально, чтобы провоцировать их падение.
На практике войсками в маневрировании на местности и ведении боевых действий использовались и другие виды шага. Существовал «скорый» или «деплоядный» шаг, ширина которого также была 2 прусских фута, а темп равен 108 шагам в одну минуту. «Большой» шаг был равен 2 ½ футам, при темпе 75 в минуту. «Короткий» при темпе 75 шагов в минуту имел длину менее 2-х футов, иногда всего несколько дюймов, в одном из наставлений говорилось, что «…ногу всегда ставить так, чтобы каблук был у мякоти большого пальца другой ноги», т.е. длина шага была не более 25 см.
Лишь спустя почти два года после воцарения нового императора Александра I, величина шага была увеличена. Так 22-го февраля 1803-го года «Его императорское величество приказать соизволил, для единообразия марша во всей армии, чтоб делали шаги в аршин, тихим по 75 шагов в минуту, а скорым той же меры по 120, и отнюдь от оной меры и кадансу ни в коем случае не отходить. … Во исполнение чего и надлежало предписать всем шефам инспекций при обучении солдат маршу в точности сие наблюдать».
Один из пунктов устава (Часть четвёртая, гл. 3, п.IV, стр. 67) гласил: «Надлежит солдатам, маршируя, иметь вид настоящий солдатский, голову и глаза иметь направо, если мимо кого маршируют, то на ту Особу глядеть». Можно было подумать, что солдаты во время движения всегда должны были голову поворачивать направо, но для нормального человека противоестественно идя вперёд, отвернуть голову в сторону, даже если там стоит «Особа».
При таком положении головы во время марширования солдат незаметно для себя неизбежно выносил несколько вперёд левое плечо, отчего рано или поздно он подавался вправо и выбивался из своей шеренги. Оттого на практике многие начальники запрещали солдатам всякие повороты головы на марше, разрешалось только, как и при равнении стоя в строю лишь косить глаза на право на своего соседа. Главным условием правильного равнения шеренги в движении считалось прямое положение головы и плеч". и т.д. - http://fligel-rota.ru/reconstruction/ustav...rutskoe-uchenie

[Белов-Семеновский]

Урок 3. О захождениях рядами.
В момент захождения правым или левым плечом вперёд, сравнение будет зависеть от направления захождения.
Команда "Правое плечо вперёд, поворачиваем налево, на кого равняться?" Равняться надо на левый фланг, т.е. давлению слева уступать, а давлению справа - сопротивляться.
Команда "Левое плечо вперёд", поворачиваем направо, на кого равняться? Равняться надо на правый фланг. То есть давлению слева сопротивляться, а давлению справа - уступать.

Вывод - равнение идёт на солдата, который при захождении взвода выступает в роли оси вращения. И если каждый будет примыкать в сторону этой оси вращения, это будет компенсировать центробежные силы, когда идущие по наибольшей дуге начинают открываться/отставать от тех, кто идёт по малой внутренней дуге.
Про захождения я понял так. Критика, опять же.

Все с точностью наоборот.
При захождении правым плечом вперед "в движении" следует команда "Правое плечо вперед - МАРШ".
Правый фланг заходит относительно левофлангового, который топчется на месте и определяет центр вращения. Все остальные "ловят" локоть соседа слева, а глазами равняются направо, то есть на заходящий фланг.
При захождении левым плечом вперед "в движении" следует команда "Левое плечо вперед - МАРШ".
Левый фланг заходит относительно правофлангового, который топчется на месте и определяет центр вращения. Все остальные "ловят" локоть соседа справа, а глазами равняются налево, то есть на заходящий фланг.
Отмена захождения в движении осуществляется по команде "Прямо - Марш", при этом движение Прямо начинается обязательно (даже если команда "пришла" под левую ногу) с ЛЕВОЙ ноги. В последенм случае нужно сделать шаг правой ногой и только затем с левой ноги начать движение вперед.

При захождении в статическом положении (когда часть стоит) следует команда - "На право (на лево) захо - ДИ" или без "захо" просто ДИ.
Все тоже самое, как описано выше...
...но поворот осуществляется только на 90 градусов, после чего захождение заканчивается...
При этом некий Штаб-офицер Гвардии У., дабы убедиться, что данная команда дошла до малограмотных крестьян, хотя бы до крайнефланговых, требует от оных совершать по предварительной команде "направо (налево)" поворот на 90 градусов, ранее окончательной команды "ДИ".
Это не соответствует Уставу, но принимая во внимание заслуги данного Штаб-офицера перед Отечеством, каковые он оказывал беспорочно в протяжении более 25 лет, Высочайшее начальство закрывает на то глаза.


О скорости движения шагом.
В настоящий момент все русские реконструкторы пехоты ходят "егерским" то есть быстрым шагом 120 ударов в минуту.
Причин этому несколько, основная - так научили на службе в армии, а те кто не служил, подстраиваются под первых.
В действительности в РИА того времени существовал "гренадерский" шаг, при этом данный шаг был в числе "наград частям за отличие" и назывался "гренадерским походом".
В Гвардии существовало свое различие - Семеновский поход, Измайловский поход... и т.д.
Именно поэтому люди отслужившие в СА или армии РФ не могут пройти маршем под Семеновский или Измайловский марш.
Не буду говорить за всех, скажу только за Семеновцев.
Семеновскому шагу учили долго и настойчиво, заключался он в том, что солдат выбрасывал вперед ногу, держа ступню параллельно земле, так чтобы впереди стоящий проверяющий не мог видеть пятку. Нога была расслаблена и опускалась на землю без удара, вес тела должен при шаге подаваться чуть вперед.
В конце 19 века в некоторых пехотных частях начали практиковать "удар" при постановке ноги, что плавно перетекло и в наше время, но это не имеет ничего общего с "широким Семеновским шагом".

Ну и раз Кирилл требует подверждать свои умозаключения источниками...
"Полк в те времена отличался очень широким шагом, и Государь любил «Семеновский» шаг.
«Шире» нас ходила изо всей Гвардии только стрелковая бригада.
Семеновский шаг был настолько известен во всем гарнизоне, что несколько лет спустя в Киеве, вечером, на плохо освещенной улице меня узнал один бывший Петергофский улан по «Семеновскому» шагу…"
Федор Рерберг, Мои воспоминания, рукопись.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 29.4.2015, 14:50

[Михаил Преснухин]

...но поворот осуществляется только на 90 градусов, после чего захождение заканчивается...
При этом некий Штаб-офицер Гвардии У., дабы убедиться, что данная команда дошла до малограмотных крестьян, хотя бы до крайнефланговых, требует от оных совершать по предварительной команде "направо (налево)" поворот на 90 градусов, ранее окончательной команды "ДИ".
Это не соответствует Уставу, но принимая во внимание заслуги данного Штаб-офицера перед Отечеством, каковые он оказывал беспорочно в протяжении более 25 лет, Высочайшее начальство закрывает на то глаза.

... а "малограмотные крестьяне" воспринимают это как очередное барское самодурство, посягательство на устав и попирание устоев государства.
Этак они скоро и о свержение самодержавия начнут задумываться.

[Илья]

Спасибо, Кирилл, за напоминание и ссылки

был удивлен поначалу, ведь устав 1811 года в базовых положениях почти дословно повторяет французский 1791, но, прочитав русский устав, понял, что все нормально:

равнение может быть как на правый фланг, так и на левый, в зависимости от того, какой взвод стоит первым в колонне
если правофланговый взвод (или дивизион) стоит первым в колонне, то равнение по левофланговому Дирекциональному унтер-офицеру (у французов - "гид"), а если последним (что реже), то по правому

и равнения при повороте строя направо ("левое плечо вперед") делаются с сохранением равнения налево, при повороте налево ("Поворот налево") без сохранения равнения вообще
(Ротное учение, V урок, параграф 222-240)

ну то есть, все логично, как и у французов

[Yogan]

Спасибо, Кирилл, за напоминание и ссылки

был удивлен поначалу, ведь устав 1811 года в базовых положениях почти дословно повторяет французский 1791, но, прочитав русский устав, понял, что все нормально:

равнение может быть как на правый фланг, так и на левый, в зависимости от того, какой взвод стоит первым в колонне
если правофланговый взвод (или дивизион) стоит первым в колонне, то равнение по левофланговому Дирекциональному унтер-офицеру (у французов - "гид"), а если последним (что реже), то по правому

и равнения при повороте строя направо ("левое плечо вперед") делаются с сохранением равнения налево, при повороте налево ("Поворот налево") без сохранения равнения вообще
(Ротное учение, V урок, параграф 222-240)

ну то есть, все логично, как и у французов

я когда читал, сложилось впечатление - что это калька с французского устава.
Ну может кто и объяснит такое совпадение. и это не единственный момент.

[Илья]

Все с точностью наоборот.
При захождении правым плечом вперед "в движении" следует команда "Правое плечо вперед - МАРШ".

Это только в том случае, если ваш батальон построен "задом-наперед", с левофланговым взводом впереди
но в этом случае поворот направо будет по команде "Поворот направо - Марш" без сохранения равнения

иными словами:
если впереди в колонне правофланговый взвод:
- поворот направо будет делаться с сохранением равнения по команде "Левое плечо вперед - Марш"
- поворот налево будет делаться без сохранения равнения по команде "Поворот налево - Марш"

если впереди в колонне левофланговый взвод:
- поворот направо будет делаться без сохранения равнения по команде "Поворот направо - Марш"
- поворот налево будет делаться с сохранением равнения по команде "Правое плечо вперед - Марш"

Один и тот же строй не должен делать повороты с равнением в обе стороны "Левое плечо вперед" / "Правое плечо вперед"

При захождении в статическом положении (когда часть стоит) следует команда - "На право (на лево) захо -
При этом некий Штаб-офицер Гвардии У., дабы убедиться, что данная команда дошла до малограмотных крестьян, хотя бы до крайнефланговых, требует от оных совершать по предварительной команде "направо (налево)" поворот на 90 градусов, ранее окончательной команды "ДИ".
Это не соответствует Уставу, но принимая во внимание заслуги данного Штаб-офицера перед Отечеством, каковые он оказывал беспорочно в протяжении более 25 лет, Высочайшее начальство закрывает на то глаза.

не удивительно, что начальство закрывало на это глаза, поскольку это прямо предписано уставом 1811 года ;-)
(Ротное учение, Урок V, параграфы 200 и 206)