IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

5 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Артефакты 18 века
ВИК
сообщение 8.11.2015, 20:17
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Цитата(Kirill @ 8.11.2015, 19:03) *

Многие продавцы считают татарской застежкой. smile.gif

Если мне не изменяет память, у Дмитрия Антонова на комплекте рейтара на XVII век такие установлены. rolleyes.gif


"Продавцы" не катят. Это не татарская застёжка, потому что в Крыму на поселениях попадалась бы. Но нетути. А идёт по стоянкам Миниха. Насчёт Антонова интересно. Но на книжной полке не увидел. О чём речь?
И всё-таки по белым галстукам: Как крепились-то?

Сообщение отредактировал ВИК - 8.11.2015, 20:24


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 8.11.2015, 20:35
Сообщение #22


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 645
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   248  


Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 20:17) *

Насчёт Антонова интересно. Но на книжной полке не увидел. О чём речь?



Речь о пользователе Форума Дмитрии Антонове, пошитым на рейтара. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 8.11.2015, 20:37
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Цитата(Kirill @ 8.11.2015, 19:35) *

Речь о пользователе Форума Дмитрии Антонове, пошитым на рейтара. smile.gif


Что Аttila - Антонов, я в курсе. Насчёт остального непонятно. Это только его реконструкция? Публикации нет?

Сообщение отредактировал ВИК - 8.11.2015, 20:39


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 8.11.2015, 20:42
Сообщение #24


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 645
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   248  


Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 20:37) *

Что Аttila - Антонов, я в курсе. Насчёт остального непонятно. Это только его реконструкция? Публикации нет?



Публикации нет. Надеюсь Дмитрий придет и расскажет. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 8.11.2015, 22:21
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 929
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   121  


Цитата(Kirill @ 8.11.2015, 21:03) *


Если мне не изменяет память, у Дмитрия Антонова на комплекте рейтара на XVII век такие установлены. rolleyes.gif


лично ставил give_rose.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 8.11.2015, 23:14
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Цитата(sergey @ 8.11.2015, 21:21) *

лично ставил give_rose.gif


По моим 7-летним наблюдениям их находки надёжно фиксируются:
1. Между Петром I и Екатериной II, но ни при них. Другая датировка спорна.
2. При надёжной датировке находки связаны с местами дислокации РИА того же периода, начиная от Перекопского лагеря Миниха (коллекционная опись у меня) и до штаб-квартиры фон Брадке.
И вот как это интерпретировать? И какой, и откуда тут может быть XVII век, мне очень интересно.

Сообщение отредактировал ВИК - 8.11.2015, 23:20


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 9.11.2015, 0:32
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 23:14) *

По моим 7-летним наблюдениям их находки надёжно фиксируются:
1. Между Петром I и Екатериной II, но ни при них. Другая датировка спорна.
2. При надёжной датировке находки связаны с местами дислокации РИА того же периода, начиная от Перекопского лагеря Миниха (коллекционная опись у меня) и до штаб-квартиры фон Брадке.
И вот как это интерпретировать? И какой, и откуда тут может быть XVII век, мне очень интересно.


И на простых средне-русских сёлах тоже...

Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 20:17) *

И всё-таки по белым галстукам: Как крепились-то?


Завязывался без металла. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 9.11.2015, 0:50
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Цитата(Роберто Паласиос @ 8.11.2015, 23:32) *

И на простых средне-русских сёлах тоже...

Да. На украине по хуторам тоже попадаются. Что ни даёт ни даты, ни привязки. И ничего не исключает. Но здесь важно, что она на определённом и коротком отрезке по лагерям стабильно выскакивает среди армейской фурнитуры. Это её достаточно надёжно определяет, как таковую.
Цитата(Роберто Паласиос @ 8.11.2015, 23:32) *

Завязывался без металла. smile.gif

Эта надёжно обоснованная информация?

Сообщение отредактировал ВИК - 9.11.2015, 1:02


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 9.11.2015, 1:16
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(ВИК @ 9.11.2015, 0:50) *


Эта надёжно обоснованная информация?


Табели 1730-хгг. железо при галстуках не упоминает. Галстуки просто вязали. А с 1763 г. застёгивали на пряжки и замки. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 9.11.2015, 2:21
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 23:14) *

По моим 7-летним наблюдениям их находки надёжно фиксируются:
1. Между Петром I и Екатериной II, но ни при них. Другая датировка спорна.
2. При надёжной датировке находки связаны с местами дислокации РИА того же периода, начиная от Перекопского лагеря Миниха (коллекционная опись у меня) и до штаб-квартиры фон Брадке.
И вот как это интерпретировать? И какой, и откуда тут может быть XVII век, мне очень интересно.

Как бы не ранние застёжки на фалды... cool.gif
Вот только почему с жуками?
IPB Image

Цитата(Драгун Рогожан @ 8.11.2015, 18:46) *

Может все же епанча?


Слабовата. Крепление и размер на уровне застёжки для отворотов фалд времён Екатерины.

Цитата(Kirill @ 8.11.2015, 20:03) *

Многие продавцы считают татарской застежкой. smile.gif

Если мне не изменяет память, у Дмитрия Антонова на комплекте рейтара на XVII век такие установлены. rolleyes.gif


В доках 17-го века встречаются описания царских кафтанов с застёжками на металлические пары.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 9.11.2015, 3:22
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 028
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   88  



http://www.kitabhona.org.ua/costum_axess/obzorkruk2.html

post-1-1181382607.gif

Цитата(Роберто Паласиос @ 9.11.2015, 3:21) *

Как бы не ранние застёжки на фалды... cool.gif



В духе ли экономного Миниха? )


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 9.11.2015, 11:57
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(швед @ 9.11.2015, 3:22) *


post-1-1181382607.gif
В духе ли экономного Миниха? )


"Из полкой экономии" и не такое в полках делали.

Цитата(швед @ 9.11.2015, 3:22) *

Хорошая статья. Но наших там нет. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 9.11.2015, 13:29
Сообщение #33


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


вот венгерский доломан 17 века с металлическими застежками

в Венгрии это встречается массово

на территории европейской части СССР - массовые находки с 15 до 18/19 века
как правило - археологи не могут объяснить для чего это.

у меня их есть в некотором количестве разных видов.



IPB Image

IPB Image

вот:

Петли справа - крючки слева

в "Кроильной книге" - есть массовое упоминание о таких элементах.


IPB Image

IPB Image


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 9.11.2015, 13:31
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Attila Magyar @ 9.11.2015, 13:29) *

на территории европейской части СССР - массовые находки с 15 до 18/19 века
как правило - археологи не могут объяснить для чего это.

Собственно в чём и есть проблема. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 9.11.2015, 13:33
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


ну, и я красивый. Тут все видно в общем...


IPB Image

IPB Image


катотак cool.gif


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 9.11.2015, 13:44
Сообщение #36


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


Цитата(ВИК @ 8.11.2015, 20:17) *

"Продавцы" не катят. Это не татарская застёжка, потому что в Крыму на поселениях попадалась бы. Но нетути. А идёт по стоянкам Миниха. Насчёт Антонова интересно. Но на книжной полке не увидел. О чём речь?
И всё-таки по белым галстукам: Как крепились-то?



ну, это Вы про меня зря sad.gif


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 9.11.2015, 20:25
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 941
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589
Награды: 1

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Цитата(Attila Magyar @ 9.11.2015, 12:44) *

ну, это Вы про меня зря sad.gif


Извиняюсь, если получилось недоразумение. Я имел ввиду, что по застёжкам работы не увидел, Думал, может что новое появилось, а я пропустил... Ан нет. give_rose.gif Так-то, скажем, по находкам оружия, Ваша работа мне знакома...


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 10.11.2015, 1:12
Сообщение #38


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


Цитата(ВИК @ 9.11.2015, 20:25) *

Извиняюсь, если получилось недоразумение. Я имел ввиду, что по застёжкам работы не увидел, Думал, может что новое появилось, а я пропустил... Ан нет. give_rose.gif Так-то, скажем, по находкам оружия, Ваша работа мне знакома...



есть много про что писать - но абсолютно нет времени к сожалению...


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 11.11.2015, 21:10
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 028
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430
Награды: 1

Город:
д. Тимофеевское




Репутация:   88  


В захоронениях такие застежки-ракушки и жуки попадаются?


https://www.academia.edu/3466099/%D0%9A%D0%...%D1%81._152-153
Кроме пуговиц, у правой ноги костяка найдены и две медные пряжки. Бляхи из медного сплава. Форма округлая, с тремя округлыми шишками по краям. Внешне изделия напоминает листок. Лицевая поверхность несколько выпуклая. Обе бляхи образуют пару и, поэтому,выполнены в обратной симметрии. Отличием является лишь то, что в основании одной бляхи имеется крючок, а у другой прямоугольное ушко. Тыльная сторона имеет три дополнительных ушка, сквозь которые посредством кожаного шнурка бляха крепилась к амуниции

Изображения, к сожалению в эл. публикации нет.


--------------------
Паровозы должны быть шести-колесные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 11.11.2015, 21:23
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(швед @ 11.11.2015, 21:10) *

В захоронениях такие застежки-ракушки и жуки попадаются?
https://www.academia.edu/3466099/%D0%9A%D0%...%D1%81._152-153
Кроме пуговиц, у правой ноги костяка найдены и две медные пряжки. Бляхи из медного сплава. Форма округлая, с тремя округлыми шишками по краям. Внешне изделия напоминает листок. Лицевая поверхность несколько выпуклая. Обе бляхи образуют пару и, поэтому,выполнены в обратной симметрии. Отличием является лишь то, что в основании одной бляхи имеется крючок, а у другой прямоугольное ушко. Тыльная сторона имеет три дополнительных ушка, сквозь которые посредством кожаного шнурка бляха крепилась к амуниции

Изображения, к сожалению в эл. публикации нет.

скорее всего найдём прорисовку в сообщениее № 17. Это как раз оттуда. smile.gif
Странно, что следы кожаных ремешков. На кой хрен кожаными-то крепить?..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.10.2020, 22:11     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования