Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XVIII) _ не за горами 300-летие взятия Выборга

Автор: Axel 11.3.2008, 17:15

Господа не за горами 300-летие взятия Выборга. А в Выборге нет ни одного "Шведа, шведки или шведёныша" (как сказал один знакомый персонаж), я собираю информацию по "Viborgs läns infanteriregemente" и по находившемся в горде иным подразделениям кто-нибудь видел знамя полка, а так же цвета и материал униформы (подробнее), возможно через год или два поставим "под ружьё" хотя бы человек 10. Замок будет в надёжных руках.
P.S. Только не посылайте в гугл.

Автор: Борис 11.3.2008, 19:06

(перенес в отдельную ветку)
Доро пожаловать на форум!

по полкам выборгского гарнизона из справочника Хёглунда я в свое время выписал следующее:


Tavastahus infanteriregemente (1,025 men)
Полковники: G.J. Maidel 1686, G. Zulich 1707, O.J. von Maidef 1712.
В гарнизоне Риги с 1700 по 1703, затем в Финляндии, вместе с Любекером в Ингерманландии в 1708, затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
1702: Синий кафтан с оловянными пуговицами, желтой подкладкой и обшлагами.
1704/05: Карпус, синий кафтан с желтой подкладкой и обшлагами. Синие штаны, желтые чулки.
1708: Синий карпус, синий кафтан с желтой подкладкой и обшлагами, желтые и серые шерстяные чулки.

Ingermanlandskt infanteriregemente Wellingk (1,000 men) Полковники: O. Wellingk 1700, H. Hastfehr 1706.
В армии в Ингерманландии и Финляндии. Половина полка использовалась в гарнизонной службе. В Выборге в 1710 г., где и попал в плен.
1700: карпус, ?pajrock?, серые ?вадмаль? (vadmal - видимо грубая шерстяная ткань) камзол и штаны, серые чулки.
1701: "Полк генерала Веллинга в таком плохом состоянии, что люди наги и не могут исполнять службу".
1702/03: синий кафтан с желтым подбоем и обшлагами, синие штаны.
1707: Синий кафтан, кожанный камзол и штаны, желтые чулки.

Bjorneborgs fordubblingsbataljon (680 men)
Полковники: M.C. von Stefken 1700, M. Stjernstrahle 1704.
С корпусом Крониорта в Ингерманландии, затем вместе с армией в Финляндии. В Ревеле в 1706 г. В кампании генерала Любекера в 1708 г., затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
1706: (на 178 человек) шляпа, синий кафтан, камзол, штаны и чулки.
1707/1708: шляпа, серый vadmal кафтан с оловянными пуговицами, желтые отвороты и воротник, подкладка с blaggarn???. Камзол и штаны из кожи или из vadmal. Чулки серые или желтые.

Nylands fordubblingsbataljon (674 men)
Полковник: C. Boije 1700. С корпусом Крониорта в Ингерманландии, затем вместе с армией в Финляндии. В кампании генерала Любекера в 1708 г., затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
Мундир как у Bjorneborgs батальона.

Viborgs lans fordubblingsbataljon
Полковники: C. von Hagen 1700, J. Stiernschantz 1705, M. Stiernstrahle 1710. С корпусом Крониорта в Ингерманландии, затем вместе с армией в Финляндии. В кампании генерала Любекера в 1708 г., затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
1702: Серый вадмал кафтан с желтыми отворотами, вадмал штаны.
1707: Шляпа, серый pajrock с оловянными пуговицами, желтыми отворотами и воротником. Вадмаль штаны и серые чулки. Любекер жаловался, что унтер-офицеры батальона носят неуставную одежду "вот один в старом синем кафтане, там другой из этой же роты в старом черном, красном или другого цвета..."

Savolax (Nyslotts) fordubblingsbataljon
Полковник: A. Pereswetoff-Morath 1700. С корпусом Крониорта в Ингерманландии, затем вместе с армией в Финляндии. В кампании генерала Любекера в 1708 г., затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
1702: Серый вадмаль кафтан с желтыми отворотами, вадмал штаны.
1707/08: Шляпа, серый вадмаль кафтан с оловянными пуговицами, желтыми отворотами и воротником. Кожанные штаны и камзол, желтые шерстяные чулки.

+ Полезное обсуждение связанной темы http://polk.fastbb.ru/?1-10-0-00000017-000-10001-0

Цитата(Axel @ 11.3.2008, 17:15) *

возможно через год или два поставим "под ружьё" хотя бы человек 10. Замок будет в надёжных руках.

Соседи из Ловисы и Хельсинки делают Нюландский полк (Нюланд это как раз часть королевства от Хельсинки до Выборга и воевал полк там же).
Есть мнение, что уж если шиться на свеев, то правильно пошиться в одинаковые с ними цвета (синий+желтый), чтобы на общих выходах образовывать более единообразную массу. Ну и вообще учиться шведским и финским командам и ругательствам у носителей wink.gif

Автор: rogala 11.3.2008, 21:03

ураааа !!!нашего полку прибыло !!!Виват Каролус Магнус !!!!!как дойдет до дела wink.gif поможем give_rose.gif

Автор: Kirill 11.3.2008, 21:12

Цитата(Борис @ 11.3.2008, 19:06) *

Ну и вообще учиться шведским и финским командам и ругательствам у носителей wink.gif



Первое уже представлено на нашем сайте http://www.peter.petrobrigada.ru wink.gif

Автор: Axel 11.3.2008, 22:19

Признаюсь не ждал такой реакции. smile.gif
По поводу ругательств, так чё ж крепкое словечко не вставить (У нас в Выборге есть женщина, владеющая СТАРОшведским языком), ну и родное приграничному уху Сатуна Перкале.
Без боя, шума, свиста, мата:ключи так просто не сдадим!
(За короля и королеву! WIBORG!)

Автор: Борис 11.3.2008, 22:21

Личку почитайте smile.gif

Автор: rogala 12.3.2008, 11:32

вообще насколько я помню в армии Карла не очень-то принято было ругаться в строю,команд будет достаточно для удовольствия

Автор: Станчик 12.3.2008, 13:58

ну что ж намIPB Image не в первой ликвидировать неграмотность в финских деревнях sm38.gif

Автор: Axel 12.3.2008, 21:15

Вот помещение справа в углу, там мы "нравиться!", так что мы не деревенщина, просто по наберут с близлежащих деревень (рыбаки, контрабандисты, мало вминямемые партизаны...), зато у нас есть башня св. Олафа 40 м в высотуhttp://www.me.stormway.ru/photos/Vyborg2002/DSC00181.JPG, вид до Trångsund'а (высоцк)! sm38.gif

Автор: Moln 12.3.2008, 23:34

Цитата(Axel @ 11.3.2008, 18:15) *

Господа не за горами 300-летие взятия Выборга. А в Выборге нет ни одного "Шведа, шведки или шведёныша" (как сказал один знакомый персонаж), я собираю информацию по "Viborgs läns infanteriregemente" и по находившемся в горде иным подразделениям кто-нибудь видел знамя полка, а так же цвета и материал униформы (подробнее), возможно через год или два поставим "под ружьё" хотя бы человек 10. Замок будет в надёжных руках.
P.S. Только не посылайте в гугл.




А знамя полка как-раз было в виде герба Карелии, что слева примостился.

Цитата(Axel @ 11.3.2008, 23:19) *

Признаюсь не ждал такой реакции. smile.gif
По поводу ругательств, так чё ж крепкое словечко не вставить (У нас в Выборге есть женщина, владеющая СТАРОшведским языком), ну и родное приграничному уху Сатуна Перкале.
Без боя, шума, свиста, мата:ключи так просто не сдадим!
(За короля и королеву! WIBORG!)




У вас в Выборге ругаться не умеют. sm38.gif Должно быть "сааттана"!

Цитата(Борис @ 11.3.2008, 20:06) *

(перенес в отдельную ветку)
Доро пожаловать на форум!

по полкам выборгского гарнизона из справочника Хёглунда я в свое время выписал следующее:


Tavastahus infanteriregemente (1,025 men)
Полковники: G.J. Maidel 1686, G. Zulich 1707, O.J. von Maidef 1712.
В гарнизоне Риги с 1700 по 1703, затем в Финляндии, вместе с Любекером в Ингерманландии в 1708, затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
1702: Синий кафтан с оловянными пуговицами, желтой подкладкой и обшлагами.
1704/05: Карпус, синий кафтан с желтой подкладкой и обшлагами. Синие штаны, желтые чулки.
1708: Синий карпус, синий кафтан с желтой подкладкой и обшлагами, желтые и серые шерстяные чулки.

Ingermanlandskt infanteriregemente Wellingk (1,000 men) Полковники: O. Wellingk 1700, H. Hastfehr 1706.
В армии в Ингерманландии и Финляндии. Половина полка использовалась в гарнизонной службе. В Выборге в 1710 г., где и попал в плен.
1700: карпус, ?pajrock?, серые ?вадмаль? (vadmal - видимо грубая шерстяная ткань) камзол и штаны, серые чулки.
1701: "Полк генерала Веллинга в таком плохом состоянии, что люди наги и не могут исполнять службу".
1702/03: синий кафтан с желтым подбоем и обшлагами, синие штаны.
1707: Синий кафтан, кожанный камзол и штаны, желтые чулки.

Bjorneborgs fordubblingsbataljon (680 men)
Полковники: M.C. von Stefken 1700, M. Stjernstrahle 1704.
С корпусом Крониорта в Ингерманландии, затем вместе с армией в Финляндии. В Ревеле в 1706 г. В кампании генерала Любекера в 1708 г., затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
1706: (на 178 человек) шляпа, синий кафтан, камзол, штаны и чулки.
1707/1708: шляпа, серый vadmal кафтан с оловянными пуговицами, желтые отвороты и воротник, подкладка с blaggarn???. Камзол и штаны из кожи или из vadmal. Чулки серые или желтые.

Nylands fordubblingsbataljon (674 men)
Полковник: C. Boije 1700. С корпусом Крониорта в Ингерманландии, затем вместе с армией в Финляндии. В кампании генерала Любекера в 1708 г., затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
Мундир как у Bjorneborgs батальона.

Viborgs lans fordubblingsbataljon
Полковники: C. von Hagen 1700, J. Stiernschantz 1705, M. Stiernstrahle 1710. С корпусом Крониорта в Ингерманландии, затем вместе с армией в Финляндии. В кампании генерала Любекера в 1708 г., затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
1702: Серый вадмал кафтан с желтыми отворотами, вадмал штаны.
1707: Шляпа, серый pajrock с оловянными пуговицами, желтыми отворотами и воротником. Вадмаль штаны и серые чулки. Любекер жаловался, что унтер-офицеры батальона носят неуставную одежду "вот один в старом синем кафтане, там другой из этой же роты в старом черном, красном или другого цвета..."

Savolax (Nyslotts) fordubblingsbataljon
Полковник: A. Pereswetoff-Morath 1700. С корпусом Крониорта в Ингерманландии, затем вместе с армией в Финляндии. В кампании генерала Любекера в 1708 г., затем в Выборге, где попал в плен в 1710.
1702: Серый вадмаль кафтан с желтыми отворотами, вадмал штаны.
1707/08: Шляпа, серый вадмаль кафтан с оловянными пуговицами, желтыми отворотами и воротником. Кожанные штаны и камзол, желтые шерстяные чулки.

+ Полезное обсуждение связанной темы http://polk.fastbb.ru/?1-10-0-00000017-000-10001-0

Цитата(Axel @ 11.3.2008, 17:15) *

возможно через год или два поставим "под ружьё" хотя бы человек 10. Замок будет в надёжных руках.

Соседи из Ловисы и Хельсинки делают Нюландский полк (Нюланд это как раз часть королевства от Хельсинки до Выборга и воевал полк там же).
Есть мнение, что уж если шиться на свеев, то правильно пошиться в одинаковые с ними цвета (синий+желтый), чтобы на общих выходах образовывать более единообразную массу. Ну и вообще учиться шведским и финским командам и ругательствам у носителей wink.gif



Как раз соседи - то есть мы, ВАНХА ВАРУСВЯКИ, обдумываем каким будет новый мундир. Про полк Нюланд существует столько мнений, сколько книг написано... unsure.gif Выбор нужно скоро делать.

Автор: Axel 13.3.2008, 0:22

Цитата
У вас в Выборге ругаться не умеют. sm38.gif Должно быть "сааттана"!

Южно-карельский диалект! А вообще правильно: satana perkele tongue.gif wink.gif
А разве данный герб был не у Карельского полка?!, ведь как я понимаю разница между ними существенная. Как я понимаю с 1641 года Выборг был в составе был Viborgs och Nyslotts län?
Так на кого лучше шиться, в плане полка (желательно конечно на выборгский)?!

Автор: Борис 13.3.2008, 9:28

Цитата(Axel @ 13.3.2008, 0:22) *

Так на кого лучше шиться, в плане полка (желательно конечно на выборгский)?!

Шиться лучше на тот полк,
1) по которому есть информация о мундире
2) на который уже кто-то шьется либо кто-то шьется на полк в аналогичных мундирных цветах
потому что
единообразная коробка, даже если составленная из разных клубов
например такая: IPB Image
смотрится гораздо лучше, чем жидкая коробочка из разномастных мундиров (как здесь: IPB Image)

Цитата(Moln @ 12.3.2008, 23:34) *

Как раз соседи - то есть мы, ВАНХА ВАРУСВЯКИ, обдумываем каким будет новый мундир. Про полк Нюланд существует столько мнений, сколько книг написано... unsure.gif Выбор нужно скоро делать.

Дима, так вы тоже собираетесь шиться на Северную войну? Ура! smile.gif Просто разговоров о пошиве на каролинов ходит много и давно и в разных местах, а по факту, помимо шведов, есть Нюландцы в Ловисе и Хельсинки и Ёнчепингцы на Украине. Исходя из вышеприведенных резонов, шиться лучше на полки схожие по цвету либо с одним либо с другим.
Ёнчепингцы одноцветны с Нёрке-Вермландцами из Швеции и будут ходить в одной коробке с ними под руководством опытного шведского офицера.
Нюландцы - самый близкий географически клуб, уже существующий и с давним опытом участия в мероприятиях по Северной войне. По мундиру, если я не ошибаюсь, написано не так много книг и наибольшую ясность вносит последняя Хёглунда..

Автор: Axel 13.3.2008, 12:35

Ещё раз по поводу знамени

Цитата
А знамя полка как-раз было в виде герба Карелии, что слева примостился.
а есть изображение знамени?
Выборгский полк всё-таки предпочтительней.
С сине-жёлтой палитрой кафтана я категорически согласен, классика жанра однако (вопрос по поводу цвето-восприятия IPB Image, тут товарищи так сказать в сине-бело-голубом, а мне то что делать?), вот вопрос только с материалом (цветом) штанов,камзола и чулков. mellow.gif

Автор: sergey 13.3.2008, 12:49

Цитата(Axel @ 13.3.2008, 12:35) *

вот вопрос только с материалом (цветом) штанов,камзола и чулков. mellow.gif


Камзолы, штаны - кожанные, если конечно не на лейб-гвардию собрались. Кожа по цвету ближе к естественному цвету после выделки

Автор: rogala 13.3.2008, 12:55

Цитата(Борис @ 13.3.2008, 10:28) *

Цитата(Axel @ 13.3.2008, 0:22) *

Так на кого лучше шиться, в плане полка (желательно конечно на выборгский)?!

Шиться лучше на тот полк,
1) по которому есть информация о мундире
2) на который уже кто-то шьется либо кто-то шьется на полк в аналогичных мундирных цветах
потому что
единообразная коробка, даже если составленная из разных клубов
например такая: IPB Image
смотрится гораздо лучше, чем жидкая коробочка из разномастных мундиров (как здесь: IPB Image)

Цитата(Moln @ 12.3.2008, 23:34) *

Как раз соседи - то есть мы, ВАНХА ВАРУСВЯКИ, обдумываем каким будет новый мундир. Про полк Нюланд существует столько мнений, сколько книг написано... unsure.gif Выбор нужно скоро делать.

Дима, так вы тоже собираетесь шиться на Северную войну? Ура! smile.gif Просто разговоров о пошиве на каролинов ходит много и давно и в разных местах, а по факту, помимо шведов, есть Нюландцы в Ловисе и Хельсинки и Ёнчепингцы на Украине. Исходя из вышеприведенных резонов, шиться лучше на полки схожие по цвету либо с одним либо с другим.
Ёнчепингцы одноцветны с Нёрке-Вермландцами из Швеции и будут ходить в одной коробке с ними под руководством опытного шведского офицера.
Нюландцы - самый близкий географически клуб, уже существующий и с давним опытом участия в мероприятиях по Северной войне. По мундиру, если я не ошибаюсь, написано не так много книг и наибольшую ясность вносит последняя Хёглунда..


внесу свои 5 копеек ,на правах первого пошитого каролинера Украины а также и России sm38.gif sm38.gif sm38.gif при всем кажущемся богатстве выбора вариантов для всех желающих -всего три 1- шится на Нюландс регимент это при всех переменах мундира -синий карпус,синий кафтан синие или кожанные штаны ,желтые чулки. желтая подкладка и обшлаг . камзол -кожа вариант- 2 Тавастахус регимент- тоже самое + серые чулки,и как вариант Ечепинг регимент синий мундир ,подкладка.обшлага ,чулки ,-красное ,камзол ,штаны-кожа,тогда все спокойно вписываются в уже существующие подразделения,именьше думайте,времени мало

Автор: sergey 13.3.2008, 13:02

Цитата(rogala @ 13.3.2008, 12:55) *

на правах первого пошитого каролинера Украины а также и России sm38.gif sm38.gif sm38.gif думайте,времени мало


фото факт sm39.gif
IPB Image
IPB Image

Автор: rogala 13.3.2008, 13:15

есть еще момент на шведов особо рассчитывать особо нечего.НАДО РАСТИТЬ СВОИ КАДРЫ и со старта в качестве ,так что не надо думать и экономить -скупой платит дважды- ШЕЙТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ sm38.gif sm38.gif sm38.gif

Автор: Axel 13.3.2008, 13:24

Цитата
если конечно не на лейб-гвардию собрались
Боже упаси!
Кожа, как понимают лосиная!?
Цитата
внесу свои 5 копеек ,на правах первого пошитого каролинера Украины а также и России sm38.gif sm38.gif sm38.gif при всем кажущемся богатстве выбора вариантов для всех желающих -всего три 1- шится на Нюландс регимент это при всех переменах мундира -синий карпус,синий кафтан синие или кожанные штаны ,желтые чулки. желтая подкладка и обшлаг . камзол -кожа вариант- 2 Тавастахус регимент- тоже самое + серые чулки,и как вариант Ечепинг регимент синий мундир ,подкладка.обшлага ,чулки ,-красное ,камзол ,штаны-кожа,тогда все спокойно вписываются в уже существующие подразделения,именьше думайте,времени мало

Ах, да поясните кто-нибудь по повдоду Выборгского регимен'а.
Цитата
первого пошитого каролинера Украины а также и России sm38.gif sm38.gif sm38.gif

ВИВАТ МАЛОРОССИЯ! give_rose.gif

Автор: rogala 13.3.2008, 13:41

Виборгс регимент-шляпа или карпус ,синий кафтан или серый,синие или кожанные штаны,желтая -подкладка ,обшлаг,чулки,олвянные пуговицы,камзол -кожа

Автор: Moln 13.3.2008, 16:53

Отвечу по порядку:
Полк Выборга комплектовался из жителей Карельского перешейка и всей Южной Карелии. Не скажу про Карельский полк на Северную войну, но по истории хорошо знаю Карельский егерский корпус уже к войне 1808 года. Командир подполковник Густав Аминофф. Так вот он комплектовался в Северной Финской Карелии. Я сам лет 6 назад хотел первым пошить себе мундир каролинера Выборгского полка и интересовался тогда им. У Сергея Карасева тогда долго сидели и изучали его книги. Там я точно помню, что знамёна ротные изображали карельский герб на красном полотнище. Полковое разумеется белое. Мундир синий с желтым прибором. Унтер-офицерский полностью синий. С синими кюлотами, синей подкладкой и чулками. В те годы я не смог реализовать свою задумку и позднее вошол в клуб Королевского Финляндского артиллерийского полка на 1808 год.

Что касается Нюландского полка на Северную войну, то его нет ещё и никогда не было. Клуб Ванха варусвяки, состоящий из жителей Хельсинки и Ловизы уже больше 10 лет представляет поздний мундир 1750-х годов Национальной гвардии города Хельсинки (набодобие щюцкора). Кафтаны тёмно-синего цвета (в отличие от василькового армейского) пошиты по музейному образцу. Только этой весной в рядах клуба появилось желание воссоздать также подразделение на начало XVIII века. И выбор пал естественно на полк губернии Нюланд, которая простирается от Ловызы до Ханко. Я тоже примкнул к этой идее. В разных источниках перечислены всевозможные варианты цветовых сочетаний, начиная от традиционных, переходя к серым с синим прибором, и наконец зелёных с красным прибором на 1719-20 годы! А на форуме у вас ещё один вариант - серый с желтым прибором. Есть от чего схватиться за голову. В истории Нюландского полка, вышедшей в прошлом году дан рисунок серого с синим прибором, но описание говорит обратное - о синем с желтым прибором. Карасев прислал свои материалы и там также книги не совпадают. Сам выписал Белландера, пока жду.

Автор: rogala 13.3.2008, 17:37

чудненько!!! а можно рисуночек серого с синим прибором выложить? по Хегланду с 1702 по 1708 кафтан синий с желтыми подкладкой,а потом рекруты приходили в вариациях ,думаю лучше делать изначальные цвета ,что бы при случае встать в общую коробку

Автор: Axel 13.3.2008, 22:08

Цитата
Я тоже примкнул к этой идее. В разных источниках перечислены всевозможные варианты цветовых сочетаний, начиная от традиционных, переходя к серым с синим прибором, и наконец зелёных с красным прибором на 1719-20 годы! А на форуме у вас ещё один вариант - серый с желтым прибором. Есть от чего схватиться за голову. В истории Нюландского полка, вышедшей в прошлом году дан рисунок серого с синим прибором, но описание говорит обратное - о синем с желтым прибором. Карасев прислал свои материалы и там также книги не совпадают.

Предлагаю консенсус, чуть поступиться принципами и сойтись на классике сине - жёлтый.
Про знамя, а карельский полк имел какое знамя раз герб Карелии красовался у выборжан (надож под логику подводить)?! Можно спросить на шведском форуме, а я в языках не особо ферштейн. http://www.heraldik.se/heraldica/default.asp, они выкладывали некоторые знамёна, Саволакское точно было.

Автор: Axel 13.3.2008, 23:12

Красотища у нас бери ни хачу!

IPB Image

IPB Image


Автор: rogala 14.3.2008, 10:16

а поточнее ссылочку?а то так сразу не соорентироватся ,где там знамена? так какой все таки полк выбрали? sm39.gif

Автор: Julien 14.3.2008, 10:29

У меня есть 2 комплекта, комзол и штаны (на шведов),
голубого цвета. Осталось дело за кафтаном. sm38.gif

Автор: sergey 14.3.2008, 10:49

Цитата(Julien @ 14.3.2008, 10:29) *

У меня есть 2 комплекта, комзол и штаны (на шведов),
голубого цвета. Осталось дело за кафтаном. sm38.gif


А почему голубого? blink.gif

Автор: rogala 14.3.2008, 10:57

синие камзолы были в Даль регименте ,а штаны у Нерке-вермландцев,и Седерманландцев а проголубые что- то не припомню -кампот какой-то sm38.gif

Автор: Борис 14.3.2008, 11:25

Цитата(rogala @ 14.3.2008, 10:57) *

а про голубые что- то не припомню -кампот какой-то

Дело в том, что мундирное сукно у шведов должно быть все-таки светлосинего цвета, а не темносинего.
IPB Image

Автор: rogala 14.3.2008, 13:14

может быть и должно ,но судя по портретам того же Карла оттенки были и темносиние,особенно после реквизиций Стенбока,опять же васильковый цвет в 18 веке ближе к темно синему,и это касаемо мундира , а штаны и камзол как правило -кожа,в некоторых полках голубое сукно ставили унтер -офицерам на подкладку ,обшлага и воротник

Автор: Axel 14.3.2008, 15:55

Цитата
а поточнее ссылочку?а то так сразу не соорентироватся ,где там знамена? так какой все таки полк выбрали? sm39.gif

Похоже они спрятали раздел в архив там был февраль-март 2007, к понедельнику постараюсь отыскать сохраненную страницу, а там посмотрим...
Ну а полк ВЫБОРГСКИЙ, другого выхода у нас нет.
Цитата
может быть и должно ,но судя по портретам того же Карла оттенки были и темносиние,особенно после реквизиций Стенбока,опять же васильковый цвет в 18 веке ближе к темно синему,и это касаемо мундира , а штаны и камзол как правило -кожа,в некоторых полках голубое сукно ставили унтер -офицерам на подкладку ,обшлага и воротник
Вот вот опять вопрос о сине-бело-голубых. mellow.gif

Автор: Борис 14.3.2008, 15:59

Цитата(Axel @ 14.3.2008, 15:55) *

Вот вот опять вопрос о сине-бело-голубых. mellow.gif

Зенит - чемпион, а что? wink.gif

Автор: Axel 14.3.2008, 16:10

Воистину чемпион! А с синем цветом всёравно стоит вопрос! smile.gif mellow.gif

ЕВРика! ЕВРика! ЕВРика! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата
а поточнее ссылочку?а то так сразу не соорентироватся ,где там знамена?

Цитата
постараюсь отыскать сохраненную страницу, а там посмотрим...

Нашёл! http://www.heraldik.se/heraldica/topic.asp?TOPIC_ID=61&SearchTerms=Savolax

Автор: Moln 14.3.2008, 16:15

Цитата(rogala @ 13.3.2008, 18:37) *

чудненько!!! а можно рисуночек серого с синим прибором выложить? по Хегланду с 1702 по 1708 кафтан синий с желтыми подкладкой,а потом рекруты приходили в вариациях ,думаю лучше делать изначальные цвета ,что бы при случае встать в общую коробку



Не удалось выложить фото. Я тут ещё только учусь... unsure.gif По истории полка, напечатанной в "Tuusula sotilaspitäjänä" следует, что полк получил с 1702 года серые кафтаны и держвлся в них десятилетиями. В последнее я сам не верю, т.к. цветовые сочетания менялись постоянно. Отвороты, подкладка, обшлага и воротник синие. Кюлоты тоже. Чулки серые или белые.

Автор: rogala 15.3.2008, 16:49

Цитата(Axel @ 14.3.2008, 17:10) *

Воистину чемпион! А с синем цветом всёравно стоит вопрос! smile.gif mellow.gif

ЕВРика! ЕВРика! ЕВРика! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата
а поточнее ссылочку?а то так сразу не соорентироватся ,где там знамена?

Цитата
постараюсь отыскать сохраненную страницу, а там посмотрим...

Нашёл! http://www.heraldik.se/heraldica/topic.asp?TOPIC_ID=61&SearchTerms=Savolax


спасибо ,правда там почти все из Хеглунда.А по поводу цветов кафтана не парте себе мозг ,делайте синий -купите ткань не впадая в крайности ,ни темно синию ,и не переходящую в голубой,и желтую подкладку и обшлага, рекомендую пошить из сукна чулки (желтые ) и все будет ОК wink.gif

Цитата(Moln @ 14.3.2008, 17:15) *

Цитата(rogala @ 13.3.2008, 18:37) *

чудненько!!! а можно рисуночек серого с синим прибором выложить? по Хегланду с 1702 по 1708 кафтан синий с желтыми подкладкой,а потом рекруты приходили в вариациях ,думаю лучше делать изначальные цвета ,что бы при случае встать в общую коробку



Не удалось выложить фото. Я тут ещё только учусь... unsure.gif По истории полка, напечатанной в "Tuusula sotilaspitäjänä" следует, что полк получил с 1702 года серые кафтаны и держвлся в них десятилетиями. В последнее я сам не верю, т.к. цветовые сочетания менялись постоянно. Отвороты, подкладка, обшлага и воротник синие. Кюлоты тоже. Чулки серые или белые.


в крайнем случае вшли мне на почту,а какие картинки полезные еще есть в этой книжечке?

Автор: Moln 15.3.2008, 16:57

Цитата(rogala @ 15.3.2008, 17:49) *

Цитата(Axel @ 14.3.2008, 17:10) *

Воистину чемпион! А с синем цветом всёравно стоит вопрос! smile.gif mellow.gif

ЕВРика! ЕВРика! ЕВРика! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата
а поточнее ссылочку?а то так сразу не соорентироватся ,где там знамена?

Цитата
постараюсь отыскать сохраненную страницу, а там посмотрим...

Нашёл! http://www.heraldik.se/heraldica/topic.asp?TOPIC_ID=61&SearchTerms=Savolax


спасибо ,правда там почти все из Хеглунда.А по поводу цветов кафтана не парте себе мозг ,делайте синий -купите ткань не впадая в крайности ,ни темно синию ,и не переходящую в голубой,и желтую подкладку и обшлага, рекомендую пошить из сукна чулки (желтые ) и все будет ОК wink.gif

Цитата(Moln @ 14.3.2008, 17:15) *

Цитата(rogala @ 13.3.2008, 18:37) *

чудненько!!! а можно рисуночек серого с синим прибором выложить? по Хегланду с 1702 по 1708 кафтан синий с желтыми подкладкой,а потом рекруты приходили в вариациях ,думаю лучше делать изначальные цвета ,что бы при случае встать в общую коробку



Не удалось выложить фото. Я тут ещё только учусь... unsure.gif По истории полка, напечатанной в "Tuusula sotilaspitäjänä" следует, что полк получил с 1702 года серые кафтаны и держвлся в них десятилетиями. В последнее я сам не верю, т.к. цветовые сочетания менялись постоянно. Отвороты, подкладка, обшлага и воротник синие. Кюлоты тоже. Чулки серые или белые.


в крайнем случае вшли мне на почту,а какие картинки полезные еще есть в этой книжечке?


Не в этой книжечке только. А так вообще много чего есть. Отснят в прошлом году и весь Армии музей в Стокгольме. Там как-раз классический вариант выставлен и вместе и по отдельности. А вообще мне это пока новая тема. До этого занимался плотно войной 1808 года. blink.gif

Автор: rogala 15.3.2008, 17:36

айЙаЙАЙЙЙЙЙЙ!!!!!какой вы полезный коллега!весь музей это круто !! а поделишся фотками по патронным и гранатным сумам на северную войну?и еще не втречал ли там гренадерские шапки ? не смотря что мы с пошивом определились фото кафтанов тоже волнуют ,не сможеш выложить на форуме так на мыло можно отправить,кстати для вас как и выборгцев встанет вопрос после выбора цветов -Фасон Кафтана- клапаны вертикальные,или горизонтальные,? скольки пуговичные клапана 3-х,5-и ,или 7-и пуговичные?если сможеш поделится материалом буду благодарен give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif

Автор: sergey 15.3.2008, 19:48

Цитата(Борис @ 14.3.2008, 15:59) *

Цитата(Axel @ 14.3.2008, 15:55) *

Вот вот опять вопрос о сине-бело-голубых. mellow.gif

Зенит - чемпион, а что? wink.gif


поставь себе замечание за флуд sm38.gif

Вот украинцам не надо много стараться что бы такое знамя изготовить sm38.gif

IPB Image

Автор: rogala 15.3.2008, 21:31

Цитата(sergey @ 15.3.2008, 20:48) *

Цитата(Борис @ 14.3.2008, 15:59) *

Цитата(Axel @ 14.3.2008, 15:55) *

Вот вот опять вопрос о сине-бело-голубых. mellow.gif

Зенит - чемпион, а что? wink.gif


поставь себе замечание за флуд sm38.gif

Вот украинцам не надо много стараться что бы такое знамя изготовить sm38.gif

IPB Image


одно Енчепингское я уже сделал , sm39.gif а Бъенеборгского баталиона нам вроде никчему tongue.gif

Автор: Moln 15.3.2008, 23:56

Цитата(rogala @ 15.3.2008, 18:36) *

айЙаЙАЙЙЙЙЙЙ!!!!!какой вы полезный коллега!весь музей это круто !! а поделишся фотками по патронным и гранатным сумам на северную войну?и еще не втречал ли там гренадерские шапки ? не смотря что мы с пошивом определились фото кафтанов тоже волнуют ,не сможеш выложить на форуме так на мыло можно отправить,кстати для вас как и выборгцев встанет вопрос после выбора цветов -Фасон Кафтана- клапаны вертикальные,или горизонтальные,? скольки пуговичные клапана 3-х,5-и ,или 7-и пуговичные?если сможеш поделится материалом буду благодарен give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif


Всё это имеется. Вот только через форум отправить не получается. Если знаеш как, то вышли мне свой адрес через "личные сообщения" и я отправлю картинки.

Автор: rogala 16.3.2008, 15:08

Moln --- rogala1971@yandex.ru- -- вот мой почтовый ящик,отправляй на него

Автор: Julien 16.3.2008, 17:11

Всё, что могу. sm38.gif
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: rogala 16.3.2008, 17:27

честно содрал с Хеглунда wink.gif

Автор: Игорь 16.3.2008, 20:04

Цитата(Axel @ 11.3.2008, 23:19) *

У нас в Выборге есть женщина, владеющая СТАРОшведским языком

звучит красиво:

http://www.youtube.com/watch?v=FKFpCoTYJ0c

Автор: Axel 17.3.2008, 0:35

Цитата
Всё это имеется. Вот только через форум отправить не получается. Если знаеш как, то вышли мне свой адрес через "личные сообщения" и я отправлю картинки.
Ой и мне можно melnovalex@rambler.ru в долгу не останусь!
Цитата
звучит красиво:

http://www.youtube.com/watch?v=FKFpCoTYJ0c

Я не раз слышал эту барышню (мы викингосами занимались, сейчас XV швецию, ну и вот ещё и "это") у неё есть одна композиция, там у неё ГОЛОСИЩЕ, я от неё балдею, может выложу как-нибудь, и группу вспомню.

Автор: Moln 17.3.2008, 1:56

Завтра зашлю.

Автор: Axel 17.3.2008, 2:07

Мерси! give_rose.gif
За мной не залежится!

Автор: Игорь 17.3.2008, 20:54

Цитата(Axel @ 17.3.2008, 1:35) *

я от неё балдею, может выложу как-нибудь, и группу вспомню.


группа - Garmarna

Автор: Axel 18.3.2008, 15:43

На днях совещался с клубом, "зелёный коридор" обеспечен!
Так что всем доброжелателям WELKOMEN!

IPB Image

smile.gif smile.gif smile.gif


Вот ещё что, признаюсь Хёгелунда в руках не держал, а изображение униформы Выборгского полка там, совершенно случайно нет?
Цитата
Только этой весной в рядах клуба появилось желание воссоздать также подразделение на начало XVIII века. И выбор пал естественно на полк губернии Нюланд, которая простирается от Ловызы до Ханко. Я тоже примкнул к этой идее. В разных источниках перечислены всевозможные варианты цветовых сочетаний, начиная от традиционных, переходя к серым с синим прибором, и наконец зелёных с красным прибором на 1719-20 годы! А на форуме у вас ещё один вариант - серый с желтым прибором. Есть от чего схватиться за голову. В истории Нюландского полка, вышедшей в прошлом году дан рисунок серого с синим прибором, но описание говорит обратное - о синем с желтым прибором. Карасев прислал свои материалы и там также книги не совпадают. Сам выписал Белландера, пока жду.
Наверное лучше всего синий кафтан ЖАХНЕМ классикой
И перед синими рядами
Своих воинственных дружин,
Несомый верными слугами,
В качалке, бледен, недвижим,
Страдая раной, Карл явился.

(А.С. Пушкин)

Автор: Moln 19.3.2008, 2:19

Вроде будет синий с желтым приборным цветом. А камзол и кюлоты оставляют от прежнего платья.

Автор: Axel 19.3.2008, 9:37

Выборжане готовы поддержать своих Нюландских братьев по оружию! (а камзол и кюлоты какие?)

Автор: rogala 19.3.2008, 22:33

кожанне штаны (замшей на ружу),камзол лосиной кожи

Автор: Axel 19.3.2008, 23:00

Я XVIII век ещё плохо знаю, а пардон под кожанными штанами, льняные труселя не проглядывались!? smile.gif
Ещё возник вопрос о музыке, как портитуры на марши достать?

Автор: Moln 19.3.2008, 23:42

Цитата(rogala @ 19.3.2008, 23:33) *

кожанне штаны (замшей на ружу),камзол лосиной кожи



Щас вам... sm38.gif Всё это у них тёмно-синее сукно.

Цитата(Axel @ 20.3.2008, 0:00) *

Я XVIII век ещё плохо знаю, а пардон под кожанными штанами, льняные труселя не проглядывались!? smile.gif
Ещё возник вопрос о музыке, как портитуры на марши достать?



Как понадобится, так достанем. Вы бы приоделись что -ли для начала wink.gif

Автор: Axel 19.3.2008, 23:51

Надож чем-то музыкантов занят, репетируют пусть. А достать знамя архиважно, может в геральдическом форуме спросите плиз!, а то на поле и в одних портах выйти можно, а без знамени никуда! wink.gif

Автор: Kirill 20.3.2008, 8:18

Цитата(Axel @ 19.3.2008, 23:51) *

а то на поле и в одних портах выйти можно, а без знамени никуда! wink.gif



Блин, да сколько ж можно.... Если рядом со знаменем 1,5 человека, то ничего кроме сарказма это не вызовет! Поверьте, для того что бы знамя выглядело в строю хорошо нужно минимум человек 20!!!!

Автор: rogala 20.3.2008, 11:56

IPB Image ну вот вам ваше ротное знамя ,размер 2,5 на 3 метра .материал шелк или лен ,лучше крашеный лен .он больше подходит по фактуре ткани,современный шелк машинной работы .очень мелкое переплетение нити ,и синтетика присутствует, роспись маслом.советую обращатся к специалисту (это я о себе) sm39.gif гарантия качества rolleyes.gif и советую прислушатся к Кириллу,действительно странно смотрятся группы где один знаменосец, офицер, сержант и два рядовых sm38.gif .Преображенцы до сих пор не имеют ротного знамени хотя их уже далеко за 20 чел,у нас хоть и есть знамя ,но 6 пошито и 8 шъются и 6 готовятся, и еще не парте мозги я же на предыдущей странице писал во что вы должны быть одеты ,это шведские источники,шевелитесь wink.gif

Автор: Axel 20.3.2008, 14:14

Я в неоплатном долгу!!! sad.gif smile.gif

Цитата
роспись маслом.советую обращатся к специалисту
, у меня отец в Серовском училище учился smile.gif smile.gif smile.gif
Цитата
Виборгс регимент-шляпа или карпус ,синий кафтан или серый,синие или кожанные штаны,желтая -подкладка ,обшлаг,чулки,олвянные пуговицы,камзол -кожа
Данный вариант я "утвердил" конечно. smile.gif
Цитата
Блин, да сколько ж можно.... Если рядом со знаменем 1,5 человека, то ничего кроме сарказма это не вызовет! Поверьте, для того что бы знамя выглядело в строю хорошо нужно минимум человек 20!!!!
Наскребём уж как-нибудь, 10 человек это базовый вариант.
Так всё-таки про: льняные труселя не проглядывались!?, пошлите меня куда-нибудь.

Автор: Kirill 20.3.2008, 14:17

Цитата(Axel @ 20.3.2008, 14:14) *

Так всё-таки про: льняные труселя не проглядывались!?, пошлите меня куда-нибудь.



Данных пока нет.

Автор: Борис 20.3.2008, 14:32

Цитата(Axel @ 20.3.2008, 14:14) *
Наскребём уж как-нибудь, 10 человек это базовый вариант.


И вот представьте себе: на каком-нибудь фесте соберутся 10 выборжцев со знаменем, 10 ёнчепингцев со знаменем, 10 нюландцев со знаменем, 10 нерке-вермландцев со знаменем, 10 уппландцев со знаменем, не говоря уже о смоландцах и прочих группах со знаменами. То ли футбольная трибуна, то ли шоу флагоносцев... еще на феодальную Японию похоже smile.gif

Резюмируя: знамя вещь конечно хорошая и приятная, его можно сделать и хранить, показывать в музее на выступлениях, но выносить его в строй на реконструкцию скорее всего не придется.


Про кожаные штаны ничего не знаю пока..

Автор: Алоиз 20.3.2008, 14:33

Цитата(Борис @ 20.3.2008, 14:32) *

И вот представьте себе: на каком-нибудь фесте соберутся 10 выборжцев со знаменем, 10 ёнчепингцев со знаменем, 10 нюландцев со знаменем, 10 нерке-вермландцев со знаменем, 10 уппландцев со знаменем, не говоря уже о смоландцах и прочих группах со знаменами. То ли футбольная трибуна, то ли шоу флагоносцев... еще на феодальную Японию похоже smile.gif

Резюмируя: знамя вещь конечно хорошая и приятная, его можно сделать и хранить, показывать в музее на выступлениях, но выносить его в строй на реконструкцию скорее всего не придется.


Знамя хорошо, когда оно одно и на большую коробку. smile.gif

А вообще, его нужно использовать только на различных празднествах и парадных шествиях по городу.

Автор: Axel 20.3.2008, 14:39

Цитата
Знамя хорошо, когда оно одно и на большую коробку. smile.gif

Не ну это всё понятно, знамя-то всё равно нужно!
Цитата
Про кожаные штаны ничего не знаю пока..

Как всё запущено, а гигиена там и все дела, на обще-историческом уровне скажу, что в Европе с раннего средневековья известны нижние штаны, с XII-XIII века уже брэ есть, не думаю что данная эпоха была "дыркой" в развитии нижнего белья, ну чё-нибудь поищу...

Автор: Kirill 20.3.2008, 14:56

Цитата(Борис @ 20.3.2008, 14:32) *

еще на феодальную Японию похоже smile.gif



Это если кронштейн для крепления флага к попе прикрутить. sm39.gif

Цитата(Axel @ 20.3.2008, 14:39) *

знамя-то всё равно нужно!



ЗАЧЕМ? blink.gif

Автор: rogala 20.3.2008, 17:38

по поводу кожанных штанов- ни у меня .ни у остальны енчепингцев проблем не было ,вполне комфортно ,а под штанами должны быть пантолоны . а для гигиены есть дуст sm38.gif ,знамена- это внутреннее дело группы ,могут -пусть делают ,главное что бы этим дело и не окончилось

Автор: Moln 20.3.2008, 18:56

По жизни знамён много не бывает. sm38.gif 10 человек это маленькая рота. Тоже смотрится. Но дело в том, что всё-равно их у всех не будет по жизни. И не надо заостряться на этом. laugh.gif
А вот Енчёпингцы как и из чего сделали кожанный камзол и кюлоты? Вот это интересно обсудить.

Автор: Axel 20.3.2008, 23:39

Цитата
под штанами должны быть пантолоны

А ссылочки на крой нету случаем?
Тут ещё пуговицы оловянные заинтересовали, технология литья, для мастерской есть помещение прямо в замке, глядишь кузницу сделаем. rolleyes.gif

Автор: sergey 20.3.2008, 23:48

Цитата(Moln @ 20.3.2008, 18:56) *


А вот Енчёпингцы как и из чего сделали кожанный камзол и кюлоты? Вот это интересно обсудить.


Сделали кожанный камзол из кожи, ну а как, не хай расскажут wink.gif

вот вам шведские выкройки

IPB Image

шмотки Карлуса, шейтесь и преумножайтесь

Автор: Axel 21.3.2008, 0:09

Tack!
А всё-таки про пантолоны я-то примерно представляю что они из себя могут представлять, а поточней никак sad.gif wink.gif


Автор: rogala 21.3.2008, 9:51

понталоны такого же кроя как штаны ,только без лацбанта,штаны из подкладочной кожи ,мездрой на ружу ,можно из замши .камзол я шил по Лелуару,кожа называется- хром ,фактура и цвет крайне похожи на музейную лосину,
IPB Image
IPB Image
петли обметанные ниткой ,пуговицы оловянные крепятся накожаных шнурах,
IPB Image
пуговицы можно и деревянные и костяные ,подкладка лен естественно никакой машинки, я шил все в ручную

Автор: Moln 21.3.2008, 16:06

Спасибо! Это всё ценно.

Автор: Axel 21.3.2008, 23:42

А штиблеты носились? И галстуки заодно интересуют - цвет, материал на Viborgs och Nylands regement&! rolleyes.gif smile.gif

Автор: Moln 22.3.2008, 0:18

Цитата(Axel @ 22.3.2008, 0:42) *

А штиблеты носились? И галстуки заодно интересуют - цвет, материал на Viborgs och Nylands regement&! rolleyes.gif smile.gif


Вот из моих старых записей от Сергея Карасева;
Выборгский пехотный солдат и унтер 1702-1709.
Кафтан синий синий
Кюлоты синий синий
Чулки желтые голубой
Шляпа синий карпуз с желтым прибором или шляпа шляпа с серебр.галуном
Камзол лосиный лосиный
Галстук черный черный
Прибор желтый голубая подкладка
Пуговицы оловянные оловянные
портупея
и перевязь лосиный лосиный
Полк основан в 1620 году. Распологался в Лифляндии в 1700 г. Гарнизон г.Рига. После сдачи города распущен. Собран вновь и приписан к финской армии. Принимал участие в Норвежской кампании 1718г.


Комплект 1000 человек. Командир полковник Аминофф. (Предки бежали из России при Иване Грозном).

Автор: Moln 22.3.2008, 1:29

Источники Оберг и Хоглунд.

Автор: Axel 22.3.2008, 11:20

Цитата
Прибор желтый голубая подкладка
huh.gif в смысле это по разным источникам (Оберг Хоглунд)
Цитата
Галстук черный черный
А что из себя представлял "галстук с бантом", крой, материал, "способ ношения"?

Автор: Moln 22.3.2008, 13:08

Смотри у Петробригады на сайте это выложено. Даже как завязывать.

Автор: rogala 22.3.2008, 13:28

у шведов никаких галстуков с бантом не было ,полоса ткани обоачивалась вокруг шеи и завязывалась на узел ,или как вариант короткий галстук, полоса сукна на подкладке с матерчатыми завязками сзади

Автор: Axel 22.3.2008, 13:40

Цитата
Смотри у Петробригады на сайте это выложено. Даже как завязывать.
Невнимательность пардоН
Цитата
у шведов никаких галстуков с бантом не было ,полоса ткани обоачивалась вокруг шеи и завязывалась на узел ,или как вариант короткий галстук, полоса сукна на подкладке с матерчатыми завязками сзади
Про бант я у Васильева вычитал http://i021.radikal.ru/0803/63/523bcd8af764.jpg (2ой столбец, последний обзац)

Автор: rogala 22.3.2008, 15:31

у васильева тоже были ошибки,про бант у шведов написано только у него,у Хеглунда про него ничего нет.в этой же статье гренадерка названа дальского ,хоть на лбу лифляндские львы и соответственно она лифляндского полка де ла Гарди и на картине про нарву та же история

Автор: Axel 22.3.2008, 15:33

Все мы люди ошибаемся, а львов я сразу приметил biggrin.gif А какой материал предпочтительней?


"В в 22 день марта пришла к Выборху и достальная вся пехота, которая была под командами двух генералов-майоров Брюса и Беркгольца".
В посаде Хиетала (район нынешнего Гвардейского поселка, под Выборгом), куда пришел авангард Чернышева, оказались два шведских полка. Завязался бой. Шведы не выдержали натиска русских и отступили в крепость."
Начало осады Выборга Апраксиным.

IPB Image

"Казак-камень" живой свидетель тех событий (развилка дорог на Вильманстранд и Фридрихсгамн) rolleyes.gif


Цитата
для вас как и выборгцев встанет вопрос после выбора цветов -Фасон Кафтана- клапаны вертикальные,или горизонтальные,? скольки пуговичные клапана 3-х,5-и ,или 7-и пуговичные?если сможеш поделится материалом буду благодарен

Вот уже встаёт...

Автор: Борис 24.3.2008, 19:53

Цитата(Axel @ 22.3.2008, 15:33) *
Цитата
для вас как и выборгцев встанет вопрос после выбора цветов -Фасон Кафтана- клапаны вертикальные,или горизонтальные,? скольки пуговичные клапана 3-х,5-и ,или 7-и пуговичные?если сможеш поделится материалом буду благодарен

Вот уже встаёт...

Для справки, из Хёглунда о развитии фасона шведского мундира во времени и пространстве:
"Старый" образец - шили с 1680-х до 1692 г. Носили к началу войны. Без воротника. Пуговицы по всей длине (22 шт), двойные вертикальные клапаны карманов (12 пуговиц), большие обшлага (15 см). Полы кафтанов не подворачивались. Всего 36 пуговиц.
"Переходный" образец - носили с 1694 до 1706. Отложной воротник, пуговицы по борту - 12-14 шт. Горизонтальные клапаны карманов (по 3 или по 5 пуговиц на клапане). Всего - 27-30 пуговиц.
"Новый" образец - в Шведской индельты с 1709-1710 гг, в частях на Балтике - с 1707-1709 гг. Полы с отворотами. Пуговицы 12 шт до пояса, 5 пуговиц на каждом кармане, 2 лифовые, 2 на погонах, итого 26 пуговиц, небольшие обшлага, отложной воротник. "Юбка" шире, больше складок.
Шляпы - в начале войны возможно отгибалось только переднее поле и возможно заднее. "Треуголка" с тремя четкими углами появилась позднее в ходе войны.
Карпус синий с отворотами синего или полкового цвета.

Автор: Axel 26.3.2008, 23:12

Вот тонкости производства и интересуют!

Автор: Moln 28.3.2008, 16:16

Тут такое дело...Платье 18 века не возможно объяснить во всех деталях по инету даже специалистам. Ведь здесь скрыта бездна мелочей! Я бы посоветовал заказать полностью один комплект у специалиста, ну скажем в Питере у Карасева. А дальше уже смотрел на то, потянут ли в Выборге с копированием правильным. И тогда уже на 10 человек махом. На 18 век вообще надо много денег по любому варианту. А мой, наверное самый выгодный и верный.

Автор: Kazarini 1.4.2008, 17:28

Цитата(rogala @ 11.3.2008, 21:03) *

ураааа !!!нашего полку прибыло !!!Виват Каролус Магнус !!!!!как дойдет до дела wink.gif поможем give_rose.gif






Радуйся , радуйся .... post-1-1192433035.gif biggrin.gif

Автор: Axel 11.4.2008, 15:49

В процессе поиска всплыло коментарии добавлю чуть позже
IPB Image
(Из финской книженции cool.gif )

Автор: Борис 11.4.2008, 15:53

Цитата(Axel @ 11.4.2008, 16:49) *

В процессе поиска всплыло коментарии добавлю чуть позже
...
(Из финской книженции cool.gif )

Оно не пехотное.

Автор: Axel 11.4.2008, 15:54

Кавалерия, часть лейб-гвардия, датирока примерно 1741.
(глядишь кому пригодится...)

Автор: Moln 11.4.2008, 16:13

Карельский драгунский, Нюландский драгунский и Лейб-драгуны.

Автор: Axel 15.4.2008, 19:59

В смысле справа налево?!

Автор: Moln 15.4.2008, 23:57

В нём!

Автор: Axel 19.6.2008, 16:27

http://www.edinros.ru/news.html?rid=1824&id=131292
icon_vivelempereur.gif

Автор: Moln 19.6.2008, 17:14

Цитата(Axel @ 19.6.2008, 16:27) *

http://www.edinros.ru/news.html?rid=1824&id=131292
icon_vivelempereur.gif


Да...., однако! И зачем только перестройку затевали! Опять всё стало просто и ясно. Северная и Отечественная война. Ура! sm38.gif

Автор: Ульянов 19.6.2008, 17:15

Как-то вы аполитично рассуждаете...
Ну, бабки-то мы освоим? )))))))

Автор: Борис 19.6.2008, 17:16

Цитата(Moln @ 19.6.2008, 18:14) *

Цитата(Axel @ 19.6.2008, 16:27) *

http://www.edinros.ru/news.html?rid=1824&id=131292
icon_vivelempereur.gif


Да...., однако! И зачем только перестройку затевали! Опять всё стало просто и ясно. Северная и Отечественная война. Ура! sm38.gif


Не знаю, каковы критерии для получения титула "Город воинской славы", но при всем уважении, имхо, Выборг не очень подходит.

Автор: Алоиз 19.6.2008, 17:19

Цитата(Борис @ 19.6.2008, 18:16) *

Не знаю, каковы критерии для получения титула "Город воинской славы", но при всем уважении, имхо, Выборг не очень подходит.



так, как это "звание" присваивают, так пол-россии можно записать в "города (сёла, деревни, отдельные строения) воинской славы" sm31.gif

Автор: Axel 19.6.2008, 17:22

Действительно городок у нас Космополитичный, НО:
Из выборга 1 ый в Россия Кирасирский полк
85-й пехотный полк
7 и 8 Финляндские полки
Ну II мировая
Да и наши мотострелки из Каменки, афган и обе Чеченские, причём в Грозном....

Автор: Борис 19.6.2008, 17:23

Цитата(Алоиз @ 19.6.2008, 18:19) *

Цитата(Борис @ 19.6.2008, 18:16) *

Не знаю, каковы критерии для получения титула "Город воинской славы", но при всем уважении, имхо, Выборг не очень подходит.



так, как это "звание" присваивают, так пол-россии можно записать в "города (сёла, деревни, отдельные строения) воинской славы" sm31.gif


Про пол-России - согласен, только знак жопы совершенно неуместен.
Вот критерии по закону:
Цитата
Звание «Город воинской славы» присваивается городам Российской Федерации, на территории которых или в непосредственной близости от которых в ходе ожесточенных сражений защитники Отечества проявили мужество, стойкость и массовый героизм

Собственно все города (перечислены http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B) не вызывают возражений.

Автор: Алоиз 19.6.2008, 17:30

Гораздо более внятной и понятной было советское положение о городах-героях.
А эти современные города воинской славы непонятно к чему - причём тут ГОРОДА?

Возьмите любой советский город-герой - там действительно героизм проявляли не только воинские части, но и начеление города, которое строило оборонительные сооружения, работало в госпиталях, осуществляло ПВО.

А большая часть современных городов воинской славы отличается только тем, что располагается рядом с местами ожесточённых боёв. Нутак и надо награждать не населённые пункты, а участников боёв - воинские части и конкретных людей.

А смайлик sm31.gif относился не к России и воинской славе, а к чиновничьему официозу, как обычно - непродуманному, непонятному и ханжескому.

Автор: Борис 19.6.2008, 17:41

Цитата(Алоиз @ 19.6.2008, 18:30) *

А большая часть современных городов воинской славы отличается только тем, что располагается рядом с местами ожесточённых боёв. Нутак и надо награждать не населённые пункты, а участников боёв - воинские части и конкретных людей.


Не скажи. Тут задача не в том, чтобы наградить кого-то. Задача в том, чтобы напомнить населению, что это N-ск это не просто провинциальный городок, а город, с которым связано то-то и то-то.

Цитата(Axel @ 11.3.2008, 18:15) *

Viborgs läns infanteriregemente

Кстати wink.gif

При сдаче шведами Риги в 1710 году, в гарнизоне числился Выборгский полк (вероятно, какая-то его часть). Остальных отпустили, а чинов этого полка - нет, потому что полк принадлежал к провинции, которая к тому времени отошла к РФ cool.gif

Автор: Алоиз 19.6.2008, 17:45

Цитата(Борис @ 19.6.2008, 18:38) *

Цитата(Алоиз @ 19.6.2008, 18:30) *

А большая часть современных городов воинской славы отличается только тем, что располагается рядом с местами ожесточённых боёв. Нутак и надо награждать не населённые пункты, а участников боёв - воинские части и конкретных людей.


Не скажи. Тут задача не в том, чтобы наградить кого-то. Задача в том, чтобы напомнить населению, что это N-ск это не просто провинциальный городок, а город, с которым связано то-то и то-то.


Отлично! Обеими руками за!
Но разве грамотка за стеклом на стеночке как-то на это повлияет? Сомневаюсь.
А вот что может реально помочь, так это туризм - отреставрированные памятники истории, интересные музеи, фестивали и культурные программы, развитая туристическая и транспортная инфраструктура - всё это привлекает множество людей, для которых название города (села, деревни) превращается из пустого звука во что-то вполне реальное. И польза для всех: турист отдохнул и что-то новое узнал, город денежку на туристе заработал и рабочие места создал, государство получил чуть более патриотичного гражданина.

так что реальное влияние могут оказать только конкретные дела, а не непонятные церемонии награждения.

Автор: Рогатнев 19.6.2008, 21:13

Цитата
фото факт

О чЁм? Русские стреляют по своим, или шведские гренадеры за русских?

Автор: Шуваев 19.6.2008, 21:49

Цитата(Алоиз @ 19.6.2008, 20:45) *

так что реальное влияние могут оказать только конкретные дела, а не непонятные церемонии награждения.


к сожалению, первые без вторых обычно не случаются

Автор: Axel 19.6.2008, 22:38

Цитата

Viborgs läns infanteriregemente

Кстати wink.gif

При сдаче шведами Риги в 1710 году, в гарнизоне числился Выборгский полк (вероятно, какая-то его часть). Остальных отпустили, а чинов этого полка - нет, потому что полк принадлежал к провинции, которая к тому времени отошла к РФ cool.gif



Ну если таки же на то пошло... вспомним:
Отряд Де Ля Гарди с 1609 году "освобождавший" Московию от Польских "подлецов"
(кстати 24 февраля следущего года 400 летний юбилей Выборгского мира wink.gif cool.gif )
Да и финские части доблесного шюцкора с рядовыми солдатами...
Ну да вообщем "патриотичьненько" получается huh.gif

P.S. В Выборге есть площадь Выборгских полков, толька там упоминаются те, которые во II мир. "освобождали" Выборг, а про остальные ни слова, кстати до войны на этой площади принимал парада К.Г.
Маннергейм, а после "Финской" тов. Калинин wink.gif

Автор: Axel 26.6.2008, 20:45

Шведский план осады Выборга 1710

IPB Image

Автор: Axel 14.9.2008, 20:54

Креатиф!

IPB Image

Автор: rogala 15.9.2008, 9:16

А дальше ?

Автор: Axel 16.9.2008, 10:30

Цитата(rogala @ 15.9.2008, 10:16) *

А дальше ?


2011,2012,2013,2014.....
надеюсь что со всем клубом к 2009 поспеем wink.gif

Автор: Борис 16.9.2008, 11:31

Цитата(Axel @ 16.9.2008, 11:30) *

надеюсь что со всем клубом к 2009 поспеем wink.gif

Свежо питание... smile.gif

Автор: Axel 16.9.2008, 16:43

Цитата(Борис @ 16.9.2008, 12:31) *

Цитата(Axel @ 16.9.2008, 11:30) *

надеюсь что со всем клубом к 2009 поспеем wink.gif

Свежо питание... smile.gif


Не знал, что в Петробригаде процветает людоедство blink.gif "ох уж эти русские варвары" sm38.gif

Автор: Axel 17.9.2008, 21:57

http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_vyborg1710.php

Автор: Борис 15.6.2010, 12:26

Цитата(Axel @ 11.3.2008, 18:15) *

Господа не за горами 300-летие взятия Выборга. А в Выборге нет ни одного "Шведа, шведки или шведёныша" (как сказал один знакомый персонаж), я собираю информацию по "Viborgs läns infanteriregemente" и по находившемся в горде иным подразделениям кто-нибудь видел знамя полка, а так же цвета и материал униформы (подробнее), возможно через год или два поставим "под ружьё" хотя бы человек 10. Замок будет в надёжных руках.
P.S. Только не посылайте в гугл.


, - написал Аксель два года назад wink.gif И вот 300-летие случилось, фест в Выборге состоялся, и Алексей командовал на нем Выборгским гарнизоном
IPB Image
smile.gif good.gif

Автор: Рафаэль 15.6.2010, 14:12

Видим как растут новые толковые командиры с Вашей помощью.МОЛОДЦА!!!!!

Автор: Moln 15.6.2010, 18:33

Да! К 300-летию Выборга Алексей справился с задачей! Теперь это "исторический факт"! Тема состоялась - и это главное! Можно смело сказать, что в выборге появились выборгские шведы. Конечно им помогли разные другие шведы, но с ролью хозяина города и командира Алексей справился.

Давайте продолжим ветку или откроем новую по походу!

http://www.radikal.ru

Автор: Борис 15.6.2010, 18:42

Цитата(Moln @ 15.6.2010, 19:33) *

Давайте продолжим ветку или откроем новую по походу!

Да, состоявшийся фест можно обсудить в свежей ветке: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25424

Автор: Oleg - Narva 15.6.2010, 22:09

Цитата(Moln @ 15.6.2010, 16:33) *

Да! К 300-летию Выборга Алексей справился с задачей! Теперь это "исторический факт"! Тема состоялась - и это главное! Можно смело сказать, что в выборге появились выборгские шведы. Конечно им помогли разные другие шведы, но с ролью хозяина города и командира Алексей справился.

Давайте продолжим ветку или откроем новую по походу!

http://www.radikal.ru


Всем привет!
Думается, что вы и мы все, Лёшку таким образом, просто на или покрестили, или же богословили, так?
Да, и он действительно, молодчина! biggrin.gif

Автор: Борис 28.2.2018, 23:49

Цитата(Axel @ 11.3.2008, 18:15) *

Господа не за горами 300-летие взятия Выборга. А в Выборге нет ни одного "Шведа, шведки или шведёныша" (как сказал один знакомый персонаж), я собираю информацию по "Viborgs läns infanteriregemente" и по находившемся в горде иным подразделениям кто-нибудь видел знамя полка, а так же цвета и материал униформы (подробнее), возможно через год или два поставим "под ружьё" хотя бы человек 10. Замок будет в надёжных руках.
P.S. Только не посылайте в гугл.




10 (десять) лет назад Аксель появился на форуме.
А сегодня Алексей Витальевич успешно защитил https://disser.spbu.ru/disser/dissertatsii-dopushchennye-k-zashchite-i-svedeniya-o-zashchite/details/12/1524.html
Молодец! good.gif give_rose.gif

Автор: Herz15 28.2.2018, 23:57

Цитата(Борис @ 1.3.2018, 0:49) *

10 (десять) лет назад Аксель появился на форуме.
А сегодня Алексей Витальевич успешно защитил https://disser.spbu.ru/disser/dissertatsii-dopushchennye-k-zashchite-i-svedeniya-o-zashchite/details/12/1524.html
Молодец! good.gif give_rose.gif


good.gif Браво!

Автор: Драгун Рогожан 1.3.2018, 6:55

Респект и уважуха!

Автор: Moln 2.3.2018, 3:14

А ведь как быстро время то пробежало! Конечно самые горячие поздравления! give_rose.gif
А где бы это познакомиться? rolleyes.gif


Автор: Moln 2.3.2018, 4:24

Думал, что ещё мальчик... а уже муж!
Посмотрел защиту диссертации. Что сказать? - рутина. А тему со стратегической инициативой шведов на Карельском перешейке я разделяю. Но на севере. Вскоре после начала боевых действий между Невой и Вуоксой образовался вакуум, безлюдье. Местные жители бежали за Вуоксу, спасаясь от зелёных и не только человечков....

Автор: МакГном 2.3.2018, 10:29

Цитата(Moln @ 2.3.2018, 4:24) *

.....спасаясь от зелёных и не только человечков....



чрезмерное поглощение пропаганды вредно влияет на мозг sm38.gif

Автор: Moln 4.3.2018, 23:20

Цитата(МакГном @ 2.3.2018, 10:29) *

чрезмерное поглощение пропаганды вредно влияет на мозг sm38.gif


Я вообще не смотрю средств массовой информации ни с какой стороны. И вам тоже советую!! Но иногда заглядываю в исторические книги.
А вы известный в нашей среде политоманчик....
Татары шарили по Перешейку и уводили людей в рабство, а у вас все опять белые и пушистые! Или теперь и эта тема табу в одной стране? ВПрочем ветка не об этом. Шейте дальше кожаные изделия. Это-же вашь конёк! wink.gif
Ещё раз поздравляю Акселя с защитой! Всех благ и скорейшего пошития сине- желтого кафтана наконец!

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)