Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Покраска кожи

Автор: Сергей 8.3.2009, 20:51

Друзья, подскажите пропорцию льняного масла и сажи, необходимого для того, что бы полученным можно было чернить кожу. Так же буду благодарен, если озвучите другие способы покраски кожи в разные цвета. С уважением give_rose.gif !

Автор: Kirill 8.3.2009, 20:55

Цитата(Сергей @ 8.3.2009, 20:51) *

Так же буду благодарен, если озвучите другие способы покраски кожи в разные цвета.



Особенно если это будет в форме "урока". give_rose.gif

Автор: Сергей 8.3.2009, 20:58

Цитата(Kirill @ 8.3.2009, 19:55) *

Цитата(Сергей @ 8.3.2009, 20:51) *

Так же буду благодарен, если озвучите другие способы покраски кожи в разные цвета.



Особенно если это будет в форме "урока". give_rose.gif


На старом форуме, кажется, Денис расказывал как красил кожу в белый цвет на даче. Было бы неплохо, если бы он здесь продублировал.

Автор: Климов 2-й 8.3.2009, 22:07

А ещё лучше с видео smile.gif

Автор: sergey 8.3.2009, 22:10

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=8516

Автор: Сергей 8.3.2009, 22:19

Цитата(Климов 2-й @ 8.3.2009, 21:07) *

А ещё лучше с видео smile.gif


Если кто-то сделает видео, я думая, против никто не будет.

Цитата(sergey @ 8.3.2009, 21:10) *

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=8516


Сложно тут все. Меня интересует вариант с льняным маслом и сажей.

Автор: Такшеев 10.3.2009, 15:20

Цитата(Сергей @ 8.3.2009, 22:19) *

Сложно тут все. Меня интересует вариант с льняным маслом и сажей.


а почему?
Вы уверены,что Ваше просто- лучше? если первый же кислотный дождь смоет сажу на Ваш мундир- вот это будет номер.

А что- КАрат уже сняли с производства? раньше прекрасно красил

Автор: Слепой 10.3.2009, 16:22

Цитата(Такшеев @ 10.3.2009, 15:20) *

А что- КАрат уже сняли с производства? раньше прекрасно красил



Неавтентично наверное...

Сергей

1. Пропорции неважны - берёшь и мешаешь,пока укрывистость тебя не устроит, вот и все пропорции, но это не важно, важнее другое:

2. Сажа + льняное масло (только уваренное - олифа) есть не что иное как художественная чёрная масляная краска (но лучше МА-15 или МА-25), так что покупай с чистой совестью и крась всё что нужно, ничего не потечёт, но и это не так важно, следующий пункт ещё важнее:

3. Кожа в интересующий нас период не чернилась сажей и маслом, она могла только освежаться таким образом. Реально она чернилась при производстве обработкой железным купоросом либо чернильными орешками. При взаимодействии с танидами (разумеется только при растительном дублении, дуб, ольха и т.п.) эти химикаты давали тёмно-серое не очень стойкое покрытие. В последствии уже цвет догонялся дёгтем, сажей, лаками и т.п. при необходимости. Также растительная кожа темнеетт от влаги, на воздухе со временем, а также при вощенни и просто при обработке маслом.

4. А поэтому, мой вывод такой: Карат по качественной коже (не хромовой и не квасцовой выделки, а в худшем случае комбинированной) даёт очень реалистичное покрытие, если им не злоупотреблять. А в данном случае за аутентичностью чернения гнаться смысла нет, ибо кожу, выделанную чисто дёгтем или одними растительными танидами сейчас днём с огнём не найти.


Автор: Такшеев 10.3.2009, 16:29

Цитата(Слепой @ 10.3.2009, 16:22) *

кожу, выделанную чисто дёгтем или одними растительными танидами сейчас днём с огнём не найти.


а главное- и смысла нет. Вы же не к путешествию во времени готовитесь?
А то это похоже на разведение вшей и запущенного кариеса для 100% аутентичности.

Автор: Сергей 10.3.2009, 16:31

Денис, спасибо за советы! Карата, к сожалению, пока нет в продаже. Буду ждать, когда завезут.

Автор: Слепой 10.3.2009, 16:50

Цитата(Такшеев @ 10.3.2009, 16:29) *

а главное- и смысла нет. Вы же не к путешествию во времени готовитесь?
А то это похоже на разведение вшей и запущенного кариеса для 100% аутентичности.



Ну связи с насекомыми или болезнями совсем не вижу...
Ищем же мы чисто шерстяное сукно и плюёмся от красно-зелёных примесей синтухи в шинелях и люрексовых темляков. Просто кожа натуральной выделки выглядит иначе, чем та к которой мы сейчас привыкли и лично мне радует глаз. Несколько лет назад чисто случайно прикупил хороший кусок такой кожи в Киеве на Сенном рынке - толстый коричневый жёсткий чепрак. При опускании в воду 50 градусов он сворачивался как яичный белок в кипятке. Из этого куска я понашил патронных сумок на АСВ - очень хорошо получились, здесь описать трудно ну и несколько штук раздал - раздарил. Весьма же был удивлён, когда одну из них обнаружил продающейся на Вернисаже в прошлом году - состаренную, затёртую и скукоженную как родную за дикие тыщи денег!

Ну да ветка о другом совсем

Цитата(Сергей @ 10.3.2009, 16:31) *

Денис, спасибо за советы! Карата, к сожалению, пока нет в продаже. Буду ждать, когда завезут.



Так это, заслать может быть? В Москве не дефицит.

Автор: Moln 10.3.2009, 19:04

В Питере пользуются Каратом. Попробывал - понравилось. Что ещё нужно? Знаю, что найти не в каждом магазине, но реально. Знаю чёрный есть и коричневый. Сохнет быстро, в отличие от краски впитывается. Пригоден до -30 мороза. Значит можно и зимой на балконе красить.

Автор: Слепой 10.3.2009, 20:02

Цитата(Moln @ 10.3.2009, 19:04) *

В Питере пользуются Каратом. Попробывал - понравилось. Что ещё нужно? Знаю, что найти не в каждом магазине, но реально. Знаю чёрный есть и коричневый. Сохнет быстро, в отличие от краски впитывается. Пригоден до -30 мороза. Значит можно и зимой на балконе красить.



Коричневый очень не нравится, а вот чёрный - то, что нужно.

Автор: sergey 10.3.2009, 20:06

Если все таки интересует современный способ покраски, то я бы рекомендовал акриловый черный лак. Потрясающий эффект. Не трескается, не воняет, быстро сохнет. Лежит прочно и почти не нужно обновлять со временем good.gif

Автор: Rus 11.3.2009, 14:51

Цитата(sergey @ 10.3.2009, 20:06) *

Если все таки интересует современный способ покраски, то я бы рекомендовал акриловый черный лак. Потрясающий эффект. Не трескается, не воняет, быстро сохнет. Лежит прочно и почти не нужно обновлять со временем good.gif



А акриловый белый лак есть в природе? Он матовый или глянцевый?

Автор: sergey 11.3.2009, 16:08

Нет, к сожалению

Автор: yuvk 11.3.2009, 16:54

Цитата(Rus @ 11.3.2009, 14:51) *

А акриловый белый лак есть в природе? Он матовый или глянцевый?


Однажды попался флакон белой краски, на подобие Карата, по всем внешним признакам...
и покрасил пилично... и до сих пор не облез...
вот только один флакон - мало это... еле хватило на два панталера...


А в Москве красный Карат есть? а то уже месяц ищу - нету...

Автор: Александр Шатулин 12.3.2009, 0:03

Цитата(Rus @ 11.3.2009, 14:51) *

А акриловый белый лак есть в природе? Он матовый или глянцевый?


Акриловые краски бывают любых цветов. И матовые, и глянцевые.

Автор: sergey 12.3.2009, 0:08

Акриловые краски и лаки отличаются не только цветами, но и составом. Черный отличался ото всех остальных в лучшую сторону. Белого такого же лака не встречал.

Автор: Слепой 12.3.2009, 0:35

Цитата(yuvk @ 11.3.2009, 16:54) *

А в Москве красный Карат есть? а то уже месяц ищу - нету...



Вообще красного никогда не встречал. Гусарскую амуницию когда-то по аналогии с родной офицерской красил художественным маслом. Сейчас пигмент не помню, но кажется, краплак. Очень укрывисто и тонко получилось + эластичность

Цитата(Александр Шатулин @ 12.3.2009, 0:03) *

Акриловые краски бывают любых цветов. И матовые, и глянцевые.



Только укрывистость бывает разная, даже с чёрным акрилом можно очень крепко ошибиться. Надо конкретный образец пробовать.

Автор: Александр Шатулин 12.3.2009, 3:15

Вообще-то, они продаются в магазинах для художников и для моделистов. Не представляю, как там не может быть одного из базовых оттенков.

Автор: Слепой 12.3.2009, 8:50

Я не про оттенки, а про укрывистость / прозрачность конкретных видов акриловых красок конкретных производителей. К примеру, чёрный художественный акрил Айдесан надо слоем штукатурки нанести, чтоб он хоть што-то закрасил.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)