Версия для печати темы
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (остальной XIX век) _ Шпага старшего офицера турецкого ВМФ времен Крымской войны 1853-1856
Автор: litregol 16.1.2020, 13:03
Довольно редкая шпага старшего офицера турецкого ВМФ времен Крымской войны 1853-1856 годов. Изготовлена на французской фирме "Братья Кулло" в Клингентале.
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: Armarian 16.1.2020, 14:55
Цитата(litregol @ 16.1.2020, 14:03)
Довольно редкая шпага старшего офицера турецкого ВМФ времен Крымской войны 1853-1856 годов.
" — Мужчина, я не пойму, вы жалуетесь или хвастаетесь?"
Автор: litregol 16.1.2020, 19:07
Цитата(Armarian @ 16.1.2020, 15:55)
" — Мужчина, я не пойму, вы жалуетесь или хвастаетесь?" Ну, так ... как бы ...
"Все зависит от полноты налитого стакана"
Автор: Armarian 16.1.2020, 22:46
Цитата(litregol @ 16.1.2020, 20:07)
"Все зависит от полноты налитого стакана"
Да Вы оптимист!
Кстати, не Вашу ли нынешнюю покупку в прошлом году обсуждали французы: http://www.passionmilitaria.com/t123996-epee-administrateur-des-colonies
Забавно, что высказано было много версий, но ничего конкретного не прозвучало...
На сайте самого Б. Мальво эта вещь заявлена как "Épée d'officier de marine aux colonies, modèle 1837 modifié troisième république": https://www.bertrand-malvaux.com/en/p/27373/epee-d-officier-de-marine-aux-colonies-modele-1837-modifie-troisieme-republique.html
Нигде в доступной мне литературе по турецкому флотскому оружию ничего подобного не нашел.
А Вам кто атрибуцию делал?
Автор: litregol 17.1.2020, 0:20
Цитата(Armarian @ 16.1.2020, 23:46)
Да Вы оптимист!
Кстати, не Вашу ли нынешнюю покупку в прошлом году обсуждали французы:
Есть немного
Не каждому удается сохранить охотничий азарт до семидесяти лет
Я знаю этот сайт и давно уже там показываю свои находки
для обсуждения со знатоками.
Я уже несколько лет интересуюсь французским холодным оружием. Причем, в основном, именно ШПАГАМИ. Основные типы по временным периодам как то нечаянно неплохо подобрались
Там обсуждали аналогичные шпаги, но с клинками других производителей.
Насчет 100% уверенности в том, что это именно турецкая шпага я точно ничего сказать вряд ли смогу, но то, что клинок на середину 19-го века это точно т.к. у нескольких моих шпаг периодя Июльской монархии и Президентства Наполеона III точно такие же клинки с точно таким же клеймом Клингенталя.
Автор: Бур 18.1.2020, 22:33
Подскажите, из чего сделана рукоять
Автор: Armarian 18.1.2020, 22:58
Цитата(Бур @ 18.1.2020, 23:33)
Подскажите, из чего сделана рукоять
Сделана ес-но из бронзы
, а отделана перламутром.
Автор: litregol 19.1.2020, 7:58
Цитата(Бур @ 18.1.2020, 23:33)
Подскажите, из чего сделана рукоять
Эфес из позолоченой бронзы крепится на стебле путем расклепа хвостовика.
Рукоятка сборная
- основа рукоятки деревянная с перламутровыми накладками.
- обмотана бронзовой филигранью.
- с боков так же тонкие бронзовые накладки.
- вся конструкция фикситуется с торцов бронзовыми кольцами.
Шпага устроена аналогично стандартной французской шпаге образца 1817 года. Этот ти шпаг с небольшими изменениями сохранился во французской армии и ВМФ вплоть до начала XX-го века.
Шпага старшего офицера французской армии времен Второй империи
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
У этой шпаги рукоятка эфеса сделана из черного рога и обмотана бронзовой филигранью.
Автор: Александр С.В. 19.1.2020, 14:35
Очень красивый эфес у нее, эстетичный.
Автор: Бур 19.1.2020, 14:42
Цитата(Armarian @ 18.1.2020, 22:58)
отделана перламутром.
Спасибо!
Автор: litregol 19.1.2020, 19:31
А четче фото эфеса есть? А то там не разобрать что на якоре изображено. Мне кажется, что это обычнный мрской палаш, не обязательно турецкий.
Должно быть как то так (фото из сети)
https://radikal.ru
Автор: Armarian 19.1.2020, 19:50
Цитата(litregol @ 19.1.2020, 20:31)
А четче фото эфеса есть? А то там не разобрать что на якоре изображено. Мне кажется, что это обычнный мрской палаш, не обязательно турецкий.
Увы, не удивлюсь, если в Музее Черноморского флота что-то "напутали".
Соглашусь, что для адмиральского палаша слишком простой дизайн.
На одном из турецких антикварных сайтов дают такой вариант адмиральского палаша (сабли? - по турецки все едино "kilici"):
Автор: litregol 19.1.2020, 20:21
Вроде как у мусульман не может быть изображений животных
Автор: Armarian 19.1.2020, 20:33
Цитата(litregol @ 19.1.2020, 21:21)
Вроде как у мусульман не может быть изображений животных
Не знаю. В исламском Иране в XIX веке государственный герб ведь со львом был?
Но то, что модель какая-то необычная, косвенно подтверждает сама подпись - "aslan topuzlu", т. е. особо подчеркнуто, что "рукоять с головой льва".
Автор: Александр С.В. 19.1.2020, 22:40
Цитата(litregol @ 19.1.2020, 18:31)
А четче фото эфеса есть? А то там не разобрать что на якоре изображено. Мне кажется, что это обычнный мрской палаш, не обязательно турецкий.
Должно быть как то так (фото из сети)
https://radikal.ru
Вот тут фото эфеса есть:
https://tsargrad.tv/articles/poslednij-boj-admirala-nahimova_74096
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)