Версия для печати темы

Автор: Шуваев 29.9.2008, 10:19

Почему по мнению зрителя кавалерия на поле совершает непонятные действия и не выглядит зрелищной? Вроде действия те же, что и в описаниях современников...

из Воспоминаний Фаддея Булгарина (ч.1, СПб., 1848, с. 206)

Автор: vetana 29.9.2008, 14:53

потому что.
Чтобы было зрелищно, надо, чтобы было слаженно и съезженно... А пока каждый сам себе наполеон с манией величия так и будет куча мала маловразумительная

Автор: Ульянов 29.9.2008, 15:12

Ветана, а в мировом масштабе сможете? )))

Автор: Борис 29.9.2008, 15:58

Может быть, потому что зритель как жаба обращает внимание не на кавалерию, которая аккуратно и строем выдвигается вперед, а на те моменты, когда она рассыпалась, куда-то мчится, перестраивается и россыпью уходит в тылы. Что показывать одни атаки без отступлений и перестроений не представляется возможным - зрителю может быть невдомек.
Ну, и наверное далеко не каждый зритель знает, как на самом деле воевала кавалерия в ту эпоху.


Отсюда еще раз вывод о необходимости показывать отдельные отработанные эпизоды с ГРАМОТНЫМ комментарием.
Зрителю надо доходчиво объяснять, как оно было на самом деле, при этом от клубов требовать грамотных отрепетированных действий; ну и честно признаваться, если по ходу выполнения программы что-то получается не вполне исторично.

Автор: vetana 29.9.2008, 16:03

Илья, нет, в мировом масштабе не смогу - это привелегия мужчин так глобально задумываться!

Борис, ну не будте так жестоки к зрителю! он же не виноват, что"аккуратно и строем" получается совсем чуть-чуть, зато "рассыпалась и мчится" - гораздо чаще!
Надеюсь, что со временем все-таки будет наоборот!

Автор: wood 29.9.2008, 16:21

Это , да . Вообще зрители разные , но очень много действительно не знают, приходилось слышать замечательные высказывания...

Автор: Шуваев 29.9.2008, 17:06

я привел этот отрывок к тому, что в сценарий включать не только опорные моменты, но и отработанные фрагменты. Понимаю, что это возможно только на энтузиазме клубов и отдельных бойцов. К тому же, эти энтузиасты должны проинформировать сценаристов о готовой сцене.
И комментарии к месте будут уместны, как отметил Борис

Автор: Борис 29.9.2008, 17:16

imho, такие моменты должны быть показаны ВНЕ баталии. О чем уже писали по результатам ЕББ 2008.

Автор: Moln 29.9.2008, 19:44

Да, перед баталией или за день до Великой.
Даёшь Булгарина! Какой автор - матёрище! (Многие годы настольная книга, живительный родник)!

Автор: Вячеслав 29.9.2008, 19:54

Пока бесполезно говорить о съездке отдельных моментов и внедрении их в общее течение битвы. Пока у русской кавалерии не будет достойного командующего всё будет происходить так же, как и в настоящее время. Пока встречалось два типа - первый не имеющий реального воздействия и в итоге анархия, второй - боящийся ни на шаг отойти от распоряжений "наиверховнейшего" в итоге - однообразие и тоска.
Для начала простой вопрос - кто нибудь сможет объяснить какое отношение превословутая "гребёнка" имеет к реальным действиям кавалерии в реконструируемую эпоху?

Автор: Serge 29.9.2008, 20:52

Атаки и скачки по чистому полю - сколько угодно.
Фланкировка и пистолетные выстрелы - нет из-за отсутсвия вооружения.
схватка между удальцами - писали, что отдельные всадники на поле не смотрятся. Хотя есть люди которым нравится синяки получать.
Военные клики и трубные звуки. Мне нравится термин "кавалерийская песня" - когда командиры кавалерии начинают командовать движение.
Вообще ключевое слово в булгаринском отрывке КАВАЛЕРИЙСКОЕ сражение. Это значит без пехоты. А кудаж мы без неё? - Илья Эрнстович.
В кавалерии нет таких крупных и слаженных подразделений как первые батальоны в пехоте, которые уже пару-тройку лет работают друг с другом на поле.

Автор: wood 12.2.2009, 21:33

Есть в Российском Мемуарии . http://fershal.narod.ru/Memories/Texts/Bulgarin/Bulgarin.htm (можно и на книжной полке разместить).

Автор: Пехотный барабанщик 12.2.2009, 21:43

А мне кажется, дело именно в зрителе!
Булгарин просто понимал, ЧТО ИМЕННО ПРОИСХОДИТ на поле.
А если человек понимает - то и красоту видить.
Вон в шахматах призы дают за красивые партии, но чтобы увидеть эту красоту, нужно что-то понимать в шахматах.

Автор: Матвей 12.2.2009, 23:54

Вы сравниваете несравнимые вещи - в мемуарах описывается грамотная кав атака большого кав подразделения на соответствующем пространстве, а что имеем мы? максимум по одному не полному разношерстному эскадрону с обоих сторон на малой площади.

Автор: Драгун Рогожан 13.2.2009, 2:06

В приведенной цитате ключевое слово - фланкировка.

Автор: Пехотный барабанщик 13.2.2009, 21:17

И тут же, в параллельной ветке, предлагается снизить численность кавалерии на Поле до ОДНОГО всадника на ШЕСТЬДЕСЯТ пехотинцев.

"Атака Сира с адьютантами на штаб Вальковича" (Картина маслом)

Автор: Матвей 13.2.2009, 21:19

это не я