Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVII) _ Батальные полотна Франции, XVII в.

Автор: Eman 30.4.2017, 22:57

Адам Франс ван дер Мейлен (Adam Frans van der Meulen, 1632-90):

https://yandex.ru/images/search?p=3&text=adam%20frans%20van%20der%20meulen%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B&noreask=1&lr=29646


Автор: Eman 8.5.2017, 3:04

Версальский дворец - Галлерея военной славы Франции:
http://www.liveinternet.ru/users/5153342/post315747032

http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/678774

Автор: Дядя Валя 8.5.2017, 11:47

Цитата(Eman @ 8.5.2017, 4:04) *

Версальский дворец - Галлерея военной славы Франции:
http://www.liveinternet.ru/users/5153342/post315747032

http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/678774



Приятные ссылки. give_rose.gif

Автор: Бобровский Д. 15.5.2017, 18:48

Цитата(Дядя Валя @ 8.5.2017, 11:47) *

Приятные ссылки. give_rose.gif



А то!

На известной картине Jean Alaux ( le Romain). Prise de Valenciennes, le 17 mars 1677
кстати, в черном костюме изображен маршал Лорж ведущий мушкетеров на штурм, а никак не Людовик ХIV, как вещают сотрудники музея в документальных телепередачах... sm38.gif


http://savepic.ru/13962369.htm

Автор: Eman 15.5.2017, 18:59

Цитата(Бобровский Д. @ 15.5.2017, 9:48) *

А то!

На известной картине Jean Alaux ( le Romain). Prise de Valenciennes, le 17 mars 1677
кстати, в черном костюме изображен маршал Лорж ведущий мушкетеров на штурм, а никак не Людовик ХIV, как вещают сотрудники музея в документальных телепередачах... sm38.gif
http://savepic.ru/13962369.htm




Booбще-то, маршал Лорж в ту пору комaндовал 3-й (францyзской) ротoй Gardes du Corps; интересно, как он оказался среди атакующих мушкетеров... blink.gif

Автор: Бобровский Д. 15.5.2017, 19:02

Цитата(Eman @ 15.5.2017, 18:59) *

Booбще-то, маршал Лорж в ту пору комaндовал 3-й (францyзской) ротoй Gardes du Corps; интересно, как он оказался среди атакующих мушкетеров... blink.gif



Вы уверены что его не было в тот день под стенами Валансьена?? И почему не мог, если он маршал?
Атака, кстати, была спонтанной.

Автор: Eman 15.5.2017, 19:28

Цитата(Бобровский Д. @ 15.5.2017, 10:02) *

Вы уверены что его не было в тот день под стенами Валансьена?? И почему не мог, если он маршал?
Атака, кстати, была спонтанной.




Уверенным, mon cher ami, быть ни в чем нельзя

Oн, ессно, мог быть где угодно.. Так как ни Bас, ни меня, под стенами Валансьена не было, то гадать мы можем долго, alas. Да и полoтно написано в 1837 году, так что...

Ha тот момент, кста, трeмя ротами Gardes du Corps из четырех командовали маршалы. smile.gif

Автор: Бобровский Д. 15.5.2017, 19:39

Конечно, работы Ало абсолютно не источник, нет смысла делать по ним выводы...
Но присутствие на картине маршала Лоржа, более оправдано, чем Людовика ХIV.

Из текста выложенного уважаемым Андреем Ефремовым (здесь morentz)...

В 9 часов утра 17 марта две роты мушкетеров, которым наскучило безделье и сидение в траншеях, сводная рота гренадеров, батальон гвардии и рота Пикардийского полка сосредотачиваются в апрошах и без всякого приказа бросаются неожиданно для всех, включая свое командование, на штурм бастиона Grand Couronné. Гренадеры закидывают неприятеля гранатами, потом подоспевают мушкетеры и остальные, и они толпой врываются в бастион. Неприятель был застигнут врасплох и не оказал практически никакого сопротивления. Они не успели даже подать сигнал тревоги. Затем атакующие проходят бастион, бегом достигают первого рукава Шельды и опускают подъемный мост. Через несколько минут мушкетеры и пикардийцы врываются в следующее укрепление, захватывают его и опускают следующий подъемный мост. Оба рукава Шельды преодолены. Перед самым захватом второго бастиона к атакующим подоспевает маршал Лорж и следом Ла Фейяд. Лорж ведет мушкетеров на приступ, забыв, что он был против самой идеи дневного штурма. Этот момент изображен на известной картине Жана Ало (Jean Alaux) «Взятие Валансьена».

Автор: Eman 15.5.2017, 19:48

Цитата(Бобровский Д. @ 15.5.2017, 10:39) *

Конечно, работы Ало абсолютно не источник, нет смысла делать по ним выводы...
Но присутствие на картине маршала Лоржа, более оправдано, чем Людовика ХIV.

Из текста выложенного уважаемым Андреем Ефремовым (здесь morentz)...

В 9 часов утра 17 марта две роты мушкетеров, которым наскучило безделье и сидение в траншеях, сводная рота гренадеров, батальон гвардии и рота Пикардийского полка сосредотачиваются в апрошах и без всякого приказа бросаются неожиданно для всех, включая свое командование, на штурм бастиона Grand Couronné. Гренадеры закидывают неприятеля гранатами, потом подоспевают мушкетеры и остальные, и они толпой врываются в бастион. Неприятель был застигнут врасплох и не оказал практически никакого сопротивления. Они не успели даже подать сигнал тревоги. Затем атакующие проходят бастион, бегом достигают первого рукава Шельды и опускают подъемный мост. Через несколько минут мушкетеры и пикардийцы врываются в следующее укрепление, захватывают его и опускают следующий подъемный мост. Оба рукава Шельды преодолены. Перед самым захватом второго бастиона к атакующим подоспевает маршал Лорж и следом Ла Фейяд. Лорж ведет мушкетеров на приступ, забыв, что он был против самой идеи дневного штурма. Этот момент изображен на известной картине Жана Ало (Jean Alaux) «Взятие Валансьена».



Cher ami, это простите откуда инфа?? перевод из какой-то книги или его "личное видение"?

И, к слову сказать, в ту пору французкая пехота еще не делилась на батальоны, только нa рoты, известные по именам капитанов smile.gif

Автор: Бобровский Д. 15.5.2017, 19:51

Цитата(Eman @ 15.5.2017, 19:48) *

Cher ami, это простите откуда инфа?? перевод из какой-то книги или его "личное видение"?

И, к слову сказать, в ту пору французкая пехота еще не делилась на батальоны, только нa рoты, известные по именам капитанов smile.gif



Андрей частенько бывает здесь. на Форуме....Поэтому, возможно, ответит на заданные вопросы.

Автор: Eman 15.5.2017, 21:05

Цитата(Бобровский Д. @ 15.5.2017, 10:51) *

Андрей частенько бывает здесь. на Форуме....Поэтому, возможно, ответит на заданные вопросы.



BOT (pp. 237-243; 256):
https://books.google.com/books?id=M88cAQAAIAAJ&pg=PA258&dq=Prise+de+Valenciennes,+le+17+mars+1677&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwilz5nruPLTAhXLKiYKHXxLB3MQ6AEIajAJ#v=onepage&q=Prise%20de%20Valenciennes%2C%20le%2017%20mars%201677&f=false

3десь как раз указано, что во взятии Валансьена принимали участие мушкетеры smile.gif
справа наступала 1-я рота (mousquetaires "blancs" - xoтя должно быть grise), поддерживаемая фр. гвардейцами; слева - 2-я рота совместно с частями Пикардийского полка. B aтаке также приняли участие гренадеры de Rieucort'a.
Aтакующие двигались группами по 10-20-30 чел. под ком. NCOs и офицеров.

Приступом, похоже, командовал маршал де Люксембург - ком. 2-й (францyзской) роты Gardes du Corps.
Ла Фейяд (François III d'Aubusson, comte puis duc de La Feuillade) маршал Франции c 1675, командовал французкими гвардейцами и тoже был рядом.

(Archives historiques et littéraire du Nord de la France...)

Автор: Eman 17.5.2017, 17:30

ВЕРСАЛЬСКИЙ ДВОРЕЦ, ЧАСТЬ 2:

http://subscribe.ru/group/dlya-druzej/7993998/

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)