Опять? Снова....!, Бытовуха Опции

[Денис]

Хм, 10 лет ношу мундир работы Королва - без единой дырочки. Выцвел слегка - да. Шинель столько же - только одну пуговицу сломал. Так что видимо еще важно как носить и кто шил.

Ты же не ходишь по лагерю в мундире, а одеваешь его всего пару раз в год.

[Такшеев]

Хм, 10 лет ношу мундир работы Королва - без единой дырочки. Выцвел слегка - да. Шинель столько же - только одну пуговицу сломал. Так что видимо еще важно как носить и кто шил.

Кто как носит. Надо тереться, спать без сена на голой земле, не польовться полотенцем и салфетками. Тогда через три года вы будете похожи на Бомжа в любом мундире.

Но что-то мне подсказывает, что оборванцами солдаты того времени все-таки не были. Да, вылетали определенные вещи типа обуви и пр., но командиры все-таки следили за этим, да и смотры все-тки существовали

[Денис]

Но что-то мне подсказывает, что оборванцами солдаты того времени все-таки не были. Да, вылетали определенные вещи типа обуви и пр., но командиры все-таки следили за этим, да и смотры все-тки существовали

Это миф. Стоит хотя бы почитать любые мемуары про любую кампанию. Солдаты любой армии на наш период превращались во время затяжных боевых действий в оборванцев. Даже таких "уставных" армия, как русская, английская и прусская (австрийцы ИМХО тоже, хотя я точно не знаю).

[Kirill]

Ты же не ходишь по лагерю в мундире, а одеваешь его всего пару раз в год.

В мундире конечно нет, а вот шинель постоянно в "работе", то ношу, то лежу на ней, то укрываюсь и т.д.

[Клер]

Ну вот, чуть что, так в штыки!
Просто меня вдруг осенила грандиозная идея: как смотрелись бы на ЕББ стройные батальоны вот таких оборванцев с обоих сторон

Реконструировать правильного "оборванца" в разы сложнее чем уставного солдата.

+1!!!
Согласна на 100%!!!
И нужно как раз это, антураж, черт возьми, а не бантики-рюшечки!!!
В свое время по советскому ТВ показывали шведский (по-моему) фильм "И на камнях растут деревья..." про викингов. Вот там была бытовуха грамотно показана! У теток даже грязь под ногтями была аутентичная...
А еще очень важно так называемое "умение носить костюм". Это театральное выражение. Известно, что далеко не всем актерам идут "костюмные" роли. На ком-то историческое платье ну просто не смотрится, хоть оно 150 раз правильно сделанное... Мне кажется, эпоху еще и чувствовать надо, играть в нее по-настоящему...

[Дрейк]

+1!!!
Согласна на 100%!!!
И нужно как раз это, антураж, черт возьми, а не бантики-рюшечки!!!
В свое время по советскому ТВ показывали шведский (по-моему) фильм "И на камнях растут деревья..." про викингов. Вот там была бытовуха грамотно показана! У теток даже грязь под ногтями была аутентичная...
А еще очень важно так называемое "умение носить костюм". Это театральное выражение. Известно, что далеко не всем актерам идут "костюмные" роли. На ком-то историческое платье ну просто не смотрится, хоть оно 150 раз правильно сделанное... Мне кажется, эпоху еще и чувствовать надо, играть в нее по-настоящему...

Да там и наши снимали тоже. Отличное кино.
Все хорошо в меру - и грязь тоже. Можно "реконструировать" гусара, упавшего с лошади в лужу. Но кто будет на него смотреть? И кому понравится ходить по уши не только в пожитках, но и в какашках?
Без последнего, думаю, будет вполне ничего.

[Денис]

Ты же не ходишь по лагерю в мундире, а одеваешь его всего пару раз в год.

В мундире конечно нет, а вот шинель постоянно в "работе", то ношу, то лежу на ней, то укрываюсь и т.д.

Странно, но факт - шинель стареет медленно, несмотря на ее частое использование. Моей шинели тоже почти 10 лет (подарил друг один), но выглядит она по-прежнему хорошо, появились только потертости на сукне (на рукавах в районе ладоней), да пару-тройку раз оторвались пуговицы.

[Клер]

Да там и наши снимали тоже. Отличное кино.
Все хорошо в меру - и грязь тоже. Можно "реконструировать" гусара, упавшего с лошади в лужу. Но кто будет на него смотреть? И кому понравится ходить по уши не только в пожитках, но и в какашках?
Без последнего, думаю, будет вполне ничего.

Само собой, без крайностей

[Штин]

Реконструировать правильного "оборванца" в разы сложнее чем уставного солдата.

В смысле долго все аутентично, по-правильному порвать?

В смысле необходим дополнительный набор аутентичных вещей. Да и правильно порвать - плохой тон. Хороший тон это заносить до дыр. Практика показывает, что, например, при моей частоте посещения фестов (а я был на фестивалях только в России плюс на многочисленных маневрах и аутентичном строительстве) походные и лагерные вещи изнашиваются через 2-3 года, зашиваний и заплат требуют после 3-4 лет. Есть люди, которые ездят еще больше. А то у нас многие "русские" и "французские" вообще не знают про походную форму, рубахи, кальсоны и порой даже шинели и расхаживают в мундирах одетых на тельник или майку по лагерю.

И это не говоря уже про лагерный быт. У "русских" в ббольшинстве своем вообще в этом плане картина плачевная.

Дорогой! что значит заноасить до дыр?
в русской армии мундир выдавался на год,шинель на 4 года,металлические вещи(пуговици,орлы,пряжки т.д.) и ружьё на весь срок службы!а мундир" второго срока"можешь таскать где угодно.

ну прошу вас,господа,читайте источники,консультируйтесь со специалистами,ведь всё в открытом доступе,ну стыдно иногда читать!!!!!!!!!! флуд сплошной !
а есть ещё 2-4 ситуайена,которые всё знают,и без понтов ни на одной ветке не обходятся.Ну так,если такие умные и эрудированные ,давайте ссылки на источники+учите своих товарищей,s.v.p.!!!!

[Денис]

Дорогой! что значит заноасить до дыр?
в русской армии мундир выдавался на год,шинель на 4 года,металлические вещи(пуговици,орлы,пряжки т.д.) и ружьё на весь срок службы!а мундир" второго срока"можешь таскать где угодно.

ну прошу вас,господа,читайте источники,консультируйтесь со специалистами,ведь всё в открытом доступе,ну стыдно иногда читать!!!!!!!!!! флуд сплошной !
а есть ещё 2-4 ситуайена,которые всё знают,и без понтов ни на одной ветке не обходятся.Ну так,если такие умные и эрудированные ,давайте ссылки на источники+учите своих товарищей,s.v.p.!!!!

Солдат в мундире и прочем круглый год ходил. Мы от силы неделю другую в год. В году 52 недели. Не понимаю в чем наши взгляды расходятся ?! И при чем тут сроки носки ? И что со снабжением всегда все на 100 процентов было ?

Сообщение отредактировал Денис - 23.8.2007, 13:19

[Kirill]

s.v.p.

Опять все перепутал - V.S.O.P. Так правильнее!

[Рогатнев]

Поэтому и было у зольдатиков русских по 2-3 мундира.

[Такшеев]

Дорогой! что значит заноасить до дыр?
в русской армии мундир выдавался на год,шинель на 4 года,металлические вещи(пуговици,орлы,пряжки т.д.) и ружьё на весь срок службы!а мундир" второго срока"можешь таскать где угодно.

ну прошу вас,господа,читайте источники,консультируйтесь со специалистами,ведь всё в открытом доступе,ну стыдно иногда читать!!!!!!!!!! флуд сплошной !
а есть ещё 2-4 ситуайена,которые всё знают,и без понтов ни на одной ветке не обходятся.Ну так,если такие умные и эрудированные ,давайте ссылки на источники+учите своих товарищей,s.v.p.!!!!

Бывали отдельные случаи. Особенно в заграничных походах.
И все понятно про оборванцев, в беспорядке отступавших от Москвы, но были и части, отступавшие в порядке.
Плюс командиры на свои деньги кое-сто в часть покупали. И артельное ведение хозяйства выручало.
Да, армия треплется на походе, выглядит не блестяще. Но не думаю, что направо и налево сверкает голым телом из прорех в разных местах.

[Штин]

Дорогой! что значит заноасить до дыр?
в русской армии мундир выдавался на год,шинель на 4 года,металлические вещи(пуговици,орлы,пряжки т.д.) и ружьё на весь срок службы!а мундир" второго срока"можешь таскать где угодно.

ну прошу вас,господа,читайте источники,консультируйтесь со специалистами,ведь всё в открытом доступе,ну стыдно иногда читать!!!!!!!!!! флуд сплошной !
а есть ещё 2-4 ситуайена,которые всё знают,и без понтов ни на одной ветке не обходятся.Ну так,если такие умные и эрудированные ,давайте ссылки на источники+учите своих товарищей,s.v.p.!!!!

Солдат в мундире и прочем круглый год ходил. Мы от силы неделю другую в год. В году 52 недели. Не понимаю в чем наши взгляды расходятся ?! И при чем тут сроки носки ? И что со снабжением всегда все на 100 процентов было ?

Русская Гвардия на свои специально заработанные дньги шила парадные мундиры и берегла их сильно,и нигда офицеры полков помогали построиться.
в Армии поразному ,вобще то в шинелях ходили круглый год,ибо вещь повседневная,мундиры берегли.
армия (в общем смысле )ведь не партизанский отряд,и должна выглядеиь достойно!!нахрена ходить обрванцами,тем более на историческом поле?типа исторично,с похода?не уверен.

[Клер]

Русская Гвардия на свои специально заработанные дньги шила парадные мундиры и берегла их сильно,и нигда офицеры полков помогали построиться.
в Армии поразному ,вобще то в шинелях ходили круглый год,ибо вещь повседневная,мундиры берегли.
армия (в общем смысле )ведь не партизанский отряд,и должна выглядеиь достойно!!нахрена ходить обрванцами,тем более на историческом поле?типа исторично,с похода?не уверен.

Ну, это что касается русских - да...
Но французы... в России...
ведь со снабжением действительно было хреновато и коммуникации растянуты... не думаю, что все они были такие "с иголочки". Чистились, мылись время от времени, но на походе и в боях вещи действительно сильно изнашивались... согласен, Андрей?

[Такшеев]

Ну, это что касается русских - да...
Но французы... в России...
ведь со снабжением действительно было хреновато и коммуникации растянуты... не думаю, что все они были такие "с иголочки". Чистились, мылись время от времени, но на походе и в боях вещи действительно сильно изнашивались... согласен, Андрей?

Ранее это уже обсуждалось. Реконструировать оборванца или уставного солдата с легким налетом исторической правды.
Быт- можно. нооборванцы- перебор. Или по вашей правде у Вас должно быть несколько комплектов оборванности. На начало войны- с иголочки, на конец войны- одни протертые подштанники?
И вы реально думаете, что по дороге в Москву фр. армия была Оборвана?

[Денис]

Ранее это уже обсуждалось. Реконструировать оборванца или уставного солдата с легким налетом исторической правды.
Быт- можно. нооборванцы- перебор. Или по вашей правде у Вас должно быть несколько комплектов оборванности. На начало войны- с иголочки, на конец войны- одни протертые подштанники?
И вы реально думаете, что по дороге в Москву фр. армия была Оборвана?

Совершенно верно. За годы занятия реконструкцией появляются "несколько комплектов оборванности". Из которых сам выбираешь подобающее к случаю.

[Рогатнев]

Ранее это уже обсуждалось. Реконструировать оборванца или уставного солдата с легким налетом исторической правды.
Быт- можно. нооборванцы- перебор. Или по вашей правде у Вас должно быть несколько комплектов оборванности. На начало войны- с иголочки, на конец войны- одни протертые подштанники?
И вы реально думаете, что по дороге в Москву фр. армия была Оборвана?

Совершенно верно. За годы занятия реконструкцией появляются "несколько комплектов оборванности". Из которых сам выбираешь подобающее к случаю.

А что верно то? Что у русского гвардейца было не по одному мундиру, или что ходили русские круглый год в шинели, или что "за несколько лет" Денис умудрился скопить несколько "комплектов оборванности"? Теплое и мягкое, побои и секс...

[Вермонт]

Полностью поддегжу г-дина Штина: армия есть армия. Упомянутые мной изображения - это картина плачевного состояния армии в целом (такой ее увидел художник), а не того, как надо ее реконструировать. К тому же из тех же мемуаров известно, что к серьезному бою подходили тоже серьезно, вычищали и подновляли униформу, наводили максимально доступный в тех условиях марафет. Это относится не только к русским, но и к французам, и англичанам. Касательно оборванцев стоит упомянуть мемуары егеря Петрова, в которых (если мне не изменияет память, это у него) описывается вступление союзных армий в Париж. В частности, русская пехота, чья форма изрядно поизносилась за время кампании, за какую-то ночь до торжества умудрилась придать мундирам первоначальный цвет, залатать дыры (которых, поверьте, было немало!), выбелить портупеи. В итоге парижане с восторгом приветсовали победоносные российские войска. Следующими шедшие австрийцы, оборвавшиеся не меньше наших, но сохранившие "аутентичный" вид, были освистаны публикой.

[Штин]

Русская Гвардия на свои специально заработанные дньги шила парадные мундиры и берегла их сильно,и нигда офицеры полков помогали построиться.
в Армии поразному ,вобще то в шинелях ходили круглый год,ибо вещь повседневная,мундиры берегли.
армия (в общем смысле )ведь не партизанский отряд,и должна выглядеиь достойно!!нахрена ходить обрванцами,тем более на историческом поле?типа исторично,с похода?не уверен.

Ну, это что касается русских - да...
Но французы... в России...
ведь со снабжением действительно было хреновато и коммуникации растянуты... не думаю, что все они были такие "с иголочки". Чистились, мылись время от времени, но на походе и в боях вещи действительно сильно изнашивались... согласен, Андрей?

Света,конечно ты права про поход,ну на полях великих сражений,где мы бывали (Аустерлиц,Бородино,Иена,Ватерлоо и т.д.) народ старается выйти по полному параду.
давайте чтоли Ярославец посвятим реконструкции походного антуража?хотя я и эту битву очень уважаю.