IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> 

Опубликованные здесь материалы выложены для ознакомления. Если вам понравился скачанный материал - вы должны приобрести его в магазине, а файл, полученный от нас - удалить.

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Темп стрельбы из исторического оружия, XVIII - XIX вв.
Илья
сообщение 25.5.2007, 20:01
Сообщение #1


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 763
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   162  


http://2.upload.dailymotion.com/162eRI/video/3469147


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 25.5.2007, 20:19
Сообщение #2


Гость











Интересно, что кто-то нормально заряжает, т.е. с одним прибиванием патрона, а кто-то делает это два раза, что специально оговаривалось, причем не только для французов, но и для русских, австрийцев и пр.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 7:51
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saint-Michel
сообщение 25.5.2007, 21:51
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 538
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 50

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   101  


Наглядный пример того, что абсолютный идеал по скорости в рамках батальона недостижим, ибо невозможно набрать даже 500 человек в условиях военного времени с отличной подготовкой. Вот и получается 3 выстрела в минуту...


--------------------
У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 25.5.2007, 22:08
Сообщение #4


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 726
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   162  


И это только в лучших кадровых частях smile.gif

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 7:51
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saint-Michel
сообщение 25.5.2007, 22:49
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 538
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 50

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   101  


Ну, а к 1813 году, очевидно, народ вообще делал 2 выстрела и то, наверное с некоторыми трудностями.
Впрочем. по своему опыту, пусть пока и небольшому, боюсь даже делать какие-то предположения, насчет кавалерии. Очевидно, многие при первой атаке просто вылетали из седла из-за недостаточной подготовки.


--------------------
У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 26.5.2007, 12:09
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 094
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   213  


Тогда бы все окружающие весьма удивлялись бы таким атакам smile.gif ,съехались эскадроны в атаке - потом полчаса ,после того,как по половине эскадронов попадало,подбирали своё снаряжение и ловили своих лошадей smile.gif .

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 7:52


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saint-Michel
сообщение 26.5.2007, 13:02
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 538
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 50

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   101  


Все это конечно может звучать странно, но в условиях потери всей хорошей кавалерии, ну или почти всей, ни лошади, ни всадники не обладали уже прошлыми заслугами.
Странно было бы, скажем, от меня ждать таких же успехов в реальном бою, как, например от того же Лассаля, который в седле больше десятка лет. Вот и судите, Максим. Предположим 2006 год - это 1813 и я вступил в 5-й кирасирский после 1812 года. Вряд ли в отношение таких вот молодых кавалеристов у командования будет столь же крепкая уверенность, как в "прежних" кирасирах, сложивших свои головы на русских равнинах.
Тот же Пижар пишет, что от былой кавалерии осталась одна бравада, которая рассеялась в 1813 году после первых же тягот войны...


--------------------
У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spiridonov
сообщение 26.5.2007, 14:15
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


5 человек за 53 секунды произвели лишь 11 выстрелов. В основном, причина задержек у них - это осечки...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 26.5.2007, 22:17
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 145
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33
Награды: 1

Город:
Украина, Львов




Репутация:   107  


Нечто подобное видел по "Дискавери" в передаче "Магия оружия". Если не изменяет память, стрелок в ответ на вопрос, сколько выстрелов он может дать в минуту, ответил примерно следующее:
- Четыре, иногда пять, редко шесть. Но примите во внимание, что я этим профессионально занимаюсь несколько лет и тренируюсь каждый день по нескольку часов.


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saint-Michel
сообщение 26.5.2007, 22:55
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 538
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 50

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   101  


В прусском уставе значилось. что солдат в минуту должен был в идеале сделать... 7 выстрелов, считая что ружье у него изначально заряжено. Правда это, я думаю, просто из разряда фантастики...

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 7:53


--------------------
У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 26.5.2007, 23:21
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 145
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33
Награды: 1

Город:
Украина, Львов




Репутация:   107  


Думаю, учитывая, сколько времени тратилось в то время на муштру солдат, подобный темп стрельбы вполне возможен. К тому же такой весомый стимул, как палкой по хребту от близстоящего капрала, тоже не следует сбрасывать со счетов.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 7:54


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saint-Michel
сообщение 27.5.2007, 0:02
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 538
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 50

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   101  


Юрий, вот мне хоть дулом в висок тычь, но я все равно 7 раз не выстрелю. Палка капрала тоже не всесильна. Там же не суперсолдаты в строю были. Какие 7 раз в минуту???


--------------------
У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 27.5.2007, 0:34
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 145
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33
Награды: 1

Город:
Украина, Львов




Репутация:   107  


Я ведь недаром сделал оговорку в то время. Вас ведь никак нельзя поставить на один уровень с малограмотным крестьянином, для которого, со дня вербовки в полк, военная служба становилась смыслом всего существования, вплоть до момента смерти в бою, получения увечия либо побега (это если сильно повезет wink.gif ). И все частные удовольствия которого, проистекали исключительно от того, насколько быстро он будет стрелять, насколько ровно дежать строй и насколько ръяно выполнять приказы унтеров с фухтелем под мышкой.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 7:54


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saint-Michel
сообщение 27.5.2007, 1:29
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 538
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 50

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
5-й кирасирский полк




Репутация:   101  


Но вот насчет удовольствий - спорный вопрос. Он мог еще мог с местными женщинами озорничать во время постоя в городах, воровать мог...
Тяжело тогда с развлекаловкой было, прямо скажем............

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 7:55


--------------------
У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 27.5.2007, 16:35
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 145
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33
Награды: 1

Город:
Украина, Львов




Репутация:   107  


Да, развлечения тогда были незатейливы, и предаться им бравый воин мог только за пределами поля зрения бдительного начальства. А выпустить из поля зрения оное начальство могло его при условии, что по его (начальства) мнению боец достаточно освоил военные премудрости и не требует постоянного неусыпного надзора. То что требовалось выпускать в минуту 6-7 пуль, вовсе не означало, что данный темп стрельбы должен был поддерживаться длительное время, т.к. носимый запас зарядов не превосходил 25-30 штук. Как только противник приближался на дистанцию "видимости белков глаз" на него обрушивался ливень свинца, и враг либо не выдерживая пускался наутёк, либо (как минимум) приходил в полное расстройство; во втором случае дело решалось молодецким штыковым ударом. Так, что у солдат был еще и свой, сугубо "шкурный" интерес: чем выше был тепм огня, тем быстрее наступала деморализация противника, и ,соответственно, меньше залпов получали в ответ или быстрее дело доходило до рукопашной, где шансов уцелеть было все же больше.


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 30.5.2007, 17:09
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 688
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   165  


Прикольно! давно хотели такое развлекалово устроить на Нарве.

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 25.5.2007, 21:19) *

Интересно, что кто-то нормально заряжает, т.е. с одним прибиванием патрона, а кто-то делает это два раза, что специально оговаривалось, причем не только для французов, но и для русских, австрийцев и пр.

Дим, ты про какой период говоришь?

Вообще, было бы интересно устроить соревнование на время между стрелками на наполеонику и на ранний 18 век - чтобы у каждого было соответствующее ружье, шомпол, снаряга и устав.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulrich
сообщение 30.5.2007, 17:14
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 334
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 6
Награды: 2

Город:
С.Посад
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон




Репутация:   167  


Карпов победит. Я исчо не видел, что бы кто нибудь так быстро и ПРАВИЛЬНО заряжал.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 7:57


--------------------
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 30.5.2007, 17:19
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 688
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   165  


Что победит позднятина - это и так ясно, умозрительно.
А так можно было бы продемонстрировать на живом примере - как эволюционировало стрелковое дело за сто лет (ввели железные шомпола, упразднили натруски, ружейные приемы стали более компактными и четкими).

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 8:02
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spiridonov
сообщение 31.5.2007, 11:20
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 091
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 135

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   4  


А еще можно сравнить со скоростью стрельбы из handgonne 15 века sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 31.5.2007, 11:23
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 688
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   165  


А что, в 15 веке уже появились уставы с предписанной последовательностью действий при заряжании?

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 11.2.2008, 8:07
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.1.2020, 3:36     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования