Версия для печати темы

Автор: Сабанин Игорь 14.10.2017, 1:23

Добрый день, уважаемые господа реконструкторы!
Моё увлечение сродни вашему, только моя реконструкция в масштабе не 1/1 а 1/30 (в основном).
Один мой хороший знакомый решил сделать вот ахалтекинца с седоком. Но, не знает кого можно посадить на достаточно дорогого коня. Я посоветовал седока на свою любимую эпоху - первую четверть 19 века. Штаб-офицер Л.-Г. Гусарского или Кавалергардского полка, по моему мнению весьма подошёл бы. Но!!! Производитель желает документального подтверждения( Это правильно конечно, но вряд ли можно найти достоверные сведения кроме как в воспоминаниях.
Потому вопрос, может кто то владеет информацией, были ли кони данной породы у кого-нибудь из русских офицеров на период 1807-15 годы?

Автор: Schulz 14.10.2017, 3:31

Лошадей в гвардейской кавалерии подбирали в масть и в "размер", это известный факт.
Офицеры, в рамках своих предпочтений для внеслужебной деятельности могли ездить хоть на слонах, везти из Азии , тем более пытаться поставить в строй одну из самых "резвых" пород верх идиотизма, извините. Как то не прижились они в армии. Порода особенная, требующая от всадника очень "нежного" обращения, индивидуально отношения и условий содержания. Строевая служба не для этой породы, это тоже факт. Азиата посадить, или офицера "Дикой дивизии" вполне нормально, а вот гусара начала 19 века будет не очень правильно, тем более что по ведомостям гвардии лошадей брали из пары тройки заводов, в том числе и с Орловского, серые в яблоках рысаки, это как раз то, что было положено Лейб-гвардии Гусарскому полку.

Автор: Сабанин Игорь 14.10.2017, 7:22

Большое спасибо! Такой вариант рассматривался, но... хотелось верить)) Ещё раз, спасибо!

Автор: Грязный Гарри 14.10.2017, 10:23

рысаки???

Автор: Elec 14.10.2017, 10:56

Я тоже впал в ступор, но сдержался. На ссылку бы взглянуть.

Автор: Schulz 14.10.2017, 11:36

"Не падайте в ступор, поручик Голицын..."

Я написал про рысаков, что бы можно было сопоставить, опять же масть лошадей, понятно, что как таковые рысистые характеристики породы крестализовались к середине 19 века, а где как не в гвардии эти вопросы оттачивать, тем более для гусар?
В каком то воспоминании, поищу ссылку, товарищ пишет о том, что -"...светло серые бока наших рысаков закрашивали зеленой краской". Это воспоминания после 1814 года. Засело в голове, как неординарный эпизод)))
Можно попытаться проверить табели "ремонта" лошадей для полков гвардии, но это не быстро.

Автор: Сабанин Игорь 14.10.2017, 11:39

Прошу прощения, а можно по подробней. Немного отступлю от указанной мной темы, просто на очереди улан))
В Л.-Г. Уланском как и в Л.-Г. Гусарском не могло быть орловцев? Или я чего-то не понял?

Автор: Вячеслав 14.10.2017, 12:37

И что такого? Хорошая строевая лошадь.

Автор: Schulz 14.10.2017, 13:01

Вопрос был о возможности изготовить гусара на ахалтекинском скакуне, что вообще было бы не вполне нормально, особенно, если речь идет о первой четверти 19 века.
Они теперь то не "маленьких" денег стоят, а в те времена их вообще редко кто видел в России.
Для подобной фигуры вполне, по общему экстерьеру подойдет, в виде наглядного пособия,
Орловская порода, и красиво и парадно и нарядно!

Автор: Пехотный барабанщик 14.10.2017, 13:01

А тЫкинец никоаких вопросов не вызывает??

Автор: Сабанин Игорь 14.10.2017, 13:10

Мой косяк, прошу пардону.


Совершенно верно.
У производителя есть конь, теперь думает кого лучше на него посадить. Чтоб и исторично и красиво было. Но раз уж зашёл разговор, может просветите ещё и по орловцам? Интересует исключительно лёгкая кавалерия на Отечественную войну и заграничный поход.

Автор: Schulz 14.10.2017, 13:46

А можно "дурацкий" вопрос?
Ваш товарищ, он как вообще, читать умеет, с интернетом разобраться в состоянии, или взявшись за не самую простую работу информативное обеспечение считает не обязательным? Форум однозначного ответа за пару дней не даст, разве что отправит по ссылкам или в архив и библиотеку, да и то, не все кто в теме сюда до понедельника, вторника зайдут.
Качайте поисковики, можно просто даже по схеме, Лейб-гвардии Гусарский полк, картинки. Уверен почерпнете много интересного.

Автор: Сабанин Игорь 14.10.2017, 15:01

Товарищ здесь вообще ни при чём. Мне хотелось совместить приятное с полезным, посадить гусара на данного коня))) Но, хотелось найти доказательства( В нете ничего путного не нашёл. Перечитывать даже имеющиеся источники в поисках зацепки долго. Подумал, что кто-нибудь поможет. Люди здесь в теме, подскажут, расскажут...

Автор: Schulz 14.10.2017, 15:12

Очень хорошо будет смотреться офицер Собственного Его Императорского Величества Конвоя, великолепный образец есть в коллекции ВИМАИИС, репродукция с картины Франца Крюгера, Русская Гвардия в Царском селе , толи арабчик, толи текинец под конвойцем, но смотрится волшебно.
Там же, кстати, есть и Лейб Гусар на серой в яблоках лошадке.

Автор: Сабанин Игорь 14.10.2017, 15:20

Schulz, спасибо огромное!

Автор: Schulz 14.10.2017, 15:41

Не во что...

Почаще обращайтесь к изобразительному искусству.
Военная тема, особенно Николаевского периода очень благодарная тема и весьма информативно отражает эпоху. Силуэты, пропорции, типажи,строевой дух и военское настроение в каждой детали. Франц Крюгер, Виллевальде,Шульц , Гебенс, Зауэрвейд, Шварц, Ладюрнер, Шарлемань,Пиратский, Хесс, Доу...
Огромная база информации с хорошим потенциалом к вдохновению при создании моделей для оловянной миниатюры.

Автор: Вячеслав 14.10.2017, 22:51

Для информации:
1802.30.04. Лошадей в армейской кавалерии иметь любой масти, а ростом и ценою; Кирасиры: от 2 аршин 4 вершка, в 100 рублей; Драгуны: от 2 арш. 2 в., в 50 рублей; Гусары и Уланы: от 2 аршин 2 вершков до 2 аршин, в 40 рублей.

Автор: Сабанин Игорь 14.10.2017, 23:21

Вячеслав, спасибо.

Автор: Грязный Гарри 14.10.2017, 23:51

так вопрос же о ЛГв Гусарском полку, а не о современных подразделениях. Шульц, есть источники про рысаков?

Автор: Дядя Валя 15.10.2017, 9:05

Фото покажете этого коня?

Автор: Сабанин Игорь 15.10.2017, 9:48

Конечно
[/url]

Автор: Дядя Валя 15.10.2017, 9:56

Пока только в 3D, или уже есть в продаже готовые модели?

Автор: Сабанин Игорь 15.10.2017, 10:01

Тестовые есть. Но ребята не хотят выпускать без всадника. Не хотят пиратского копирования. Конечно, можно и с седоком пиратить, но утверждают что сложнее и дороже. Мне как-то по фигу. Я считаю, кому надо, тот и сбрую срежет и седло спилит и будет копировать. Но...
В общем, коник ждёт седока

Автор: Дядя Валя 15.10.2017, 10:05

Понял, спасибо. Кстати, стоит обдумать производителям и выпуск лошадей (разных пород) без всадников и сбруи, думаю в масштабе 1: 6 этот вариант найдет гораздо больший спрос у моделистов...

Автор: Сабанин Игорь 15.10.2017, 10:39

Возможно. Но сейчас, если брать ВИМ, основной спрос на 54 и 75 мм. Рим, средневековье и напа. Остальное, говорят, не продается. А если уж завязываться с 1/6, то фигурку лошади надо подвижной делать, как и человеков.
Я могу передать ваши пожелания производителю, но что-то мне кажется, ответ будет похожим))

Автор: Дядя Валя 15.10.2017, 11:59

Масштаб 1: 6 особое направление в миниатюре и популярен во всем мире . Основная тема это Вторая мировая война . Подвижные модели лошадей делают китайцы, но те не выдерживают никакой критики, поэтому если что-то подобное получится у Вашего производителя, но качественно это будет событие... А для начала можно попробовать и статичные модели, но по доступной цене...

Автор: Сабанин Игорь 15.10.2017, 19:28

Автозамена... "Хронос Миниатюрс" )))

Автор: тень 15.10.2017, 20:57

Лучше писать ручками.
Во всяком случае, в этом разделе

Автор: Сабанин Игорь 15.10.2017, 21:54

Дык ими и писал Только со смартфона

И спасибо!

Автор: Темников 15.10.2017, 22:22

Голову посуше, шею
Хвост слишком арабистый.
Исключительно моё непрофессиональное мнение


В доках Ген.инспектора по кавалерии нет разве ведомости закупок ремонтного поголовья по полкам?

Автор: влахъ 17.10.2017, 12:08

Орловские рысаки - упряжные, а Вы видимо говорите про орловскую верховую, в последствии получившей название орлово-ростопчинская. Еще популярна была стрелецкая порода. Почти исчезнув, воссоздана как терская. И именно на терце маршал Жуков принимал парад Победы, а не на "ахалтекинце".
Эксперимент с покраской серых лошадей произошел в 1914 г. в Л.Гв.Гусарском полку.

Автор: влахъ 17.10.2017, 12:29

Обсуждаемая здесь модель 3D "ахалтекинца" не похожа на реального ахалтекинца:


https://postimages.org/

Даже для начала XX века, ахалтекинцы это аборигенная порода, экзотика. Под седлом только у офицеров Текинского полка. Лошадь диковатая, под одного хозяина (обратите внимание на наличие мартингала на фото). Не для ремонта регулярной кавалерии.

Автор: Темников 17.10.2017, 18:40

Многое станет понятным, если почитать про воспитание ахалтекинцев. Очень индивидульное, очень личное.
По сути -лошадь одного хозяина.

Автор: Сабанин Игорь 18.10.2017, 23:21

Уважаемые коллеги! Узнал, что производитель определился с выбором. Точно кто будет сказать пока не могу, но насколько понял, кто-то из кирасир. И будет ещё фигурка неизвестного пока мне восточного наездника. Вот, как-то так.

Автор: Темников 19.10.2017, 7:14

Маршал лично, невзирая на большую занятость, занимался в манеже с этим жеребцом, которого звали Кумир

Автор: тень 19.10.2017, 18:35

Да, лошадки балованные . Даже больше, чем арабские.

Автор: влахъ 20.10.2017, 17:09

Для кирасира надо было ориентироваться на "немцев" - голштинец, тракен. Только не на современные конкурные образцы, а на старотипные.
И одну лошадь под кирасира и восточного наездника... Ну не знаю. Это как мамелюка и конного гренадера.

Автор: Сабанин Игорь 23.10.2017, 10:17

Всем привет!
Вот такого орловца ещё делать будут
https://postimg.org/image/1a0gng8v97/
Судя по тому, что автор приводил много фрагментов с панорамы Рубо с кирасирами, намечается тяжёлый кавалерист на этого коника))