Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Объёмная _ Суворов и его чудо-богатыри в потёмкинской форме
Автор: AlexeyTuzh 27.4.2015, 16:33
Скоро появятся в продаже Суворов и его чудо-богатыри в 1:72. Что ещё нужно для полного счастья?
Вот так будет выглядеть Александр Васильевич:
http://www.radikal.ru
Автор: Kirill 27.4.2015, 16:35
Скоро появятся в продаже Суворов и его чудо-богатыри в 1:72. Что ещё нужно для полного счастья?
Вот так будет выглядеть Александр Васильевич:
http://www.radikal.ru
Не так уж и скоро, но буду рад ошибиться.
Я знаю и лепщика и литейщика. 
Но фигурки очень хорошие, а главное тема непаханная! 
Автор: Роберто Паласиос 27.4.2015, 16:43
Не так уж и скоро, но буду рад ошибиться.
Я знаю и лепщика и литейщика. Но фигурки очень хорошие, а главное тема непаханная! А ЧЕМ они "ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ"?
Автор: Kirill 27.4.2015, 16:46
А ЧЕМ они "ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ"?
Всем.
Автор: Роберто Паласиос 27.4.2015, 16:51
Всем.
Ну тогда радуйтесь безпрепятственно... и скульптуре и знаниям мундира и седловки. Там ВСЁ достойно и замечательно.
Более не о чем.
Автор: Kirill 27.4.2015, 17:41
Ну тогда радуйтесь безпрепятственно...
А давно мне нужно твое разрешение на что-либо?
И напомни, кроме слов, еще чем-либо ты подтвердил то, что создавал фигуры?
Автор: Ося 27.4.2015, 17:45
А давно мне нужно твое разрешение на что-либо?
И напомни, кроме слов, еще чем-либо ты подтвердил то, что создавал фигуры? джентльмену верят на слово
Автор: Роберто Паласиос 27.4.2015, 19:43
А давно мне нужно твое разрешение на что-либо?
И напомни, кроме слов, еще чем-либо ты подтвердил то, что создавал фигуры? Мне по-фигу нужно тебе на что-то моё разрешение или нет. Скорее всего - нет. Но ...по-фигу.
По поводу второго предложения. П
Будь добр, переведи на русский этот набор слов. Тогда я постараюсь тебе ответить по существу.
Автор: Михаил Преснухин 28.4.2015, 11:39
Да-уж! Попытка отобразить суворовскую тему, конечно же, похвальна, только ... - не всякий буратина с хохолком может называться Суворовым.
Автор: Роберто Паласиос 28.4.2015, 11:41
Да-уж! Попытка отобразить суворовскую тему, конечно же, похвальна, только ... - не всякий буратина с хохолком может называться Суворовым.
Собственно я пытался об этом же написать...
Автор: Михаил Преснухин 28.4.2015, 11:47
И напомни, кроме слов, еще чем-либо ты подтвердил то, что создавал фигуры?
Удивительно!?
Может быть кто-то по молодости лет просто не знал, как ещё в конце 80-х - нач. 90-х гг. Роберто начинал создавать в нашей стране промышленное производство солдатиков, это простительно для бессознательного возраста, но сейчас-то?
Автор: AlexeyTuzh 28.4.2015, 11:52
Да-уж! Попытка отобразить суворовскую тему, конечно же, похвальна, только ... - не всякий буратина с хохолком может называться Суворовым.
Сугубо частное мнение: на безрыбье и рак - рыба. Многие производители вообще закрывают линейку 1:72, другие - сидят упорно на популярных периодах (наполеоника, ВМВ и т.п.), не сдвигаясь никуда в сторону. Третьи - уходят в фэнтези и производство фишек для настольных игр мейджеров типа "Дисней и сыновья". Поэтому жду не дождусь эти фигурки. Если кто-то потом сделает лучше и достовернее - тоже обрадуюсь. Чем больше - тем лучше. Дети успевают вырасти без настольных игр про Суворова, не знают как разбить Костюшко, турок, Пугачёва, французов Массена и т.д. Ругали на днях Светлану Дружинину - вероятно справедливо, но многие школьники только из "гардемаринов" узнали про битву при Гросс-Егерсдорфе. И забыли сразу же, а вот если бы солдатиков сделали вовремя, то что-то закрепилось бы в неокрепшем детском мозгу.
Автор: Михаил Преснухин 28.4.2015, 12:13
Сугубо частное мнение: на безрыбье и рак - рыба. Многие производители вообще закрывают линейку 1:72, другие - сидят упорно на популярных периодах (наполеоника, ВМВ и т.п.), не сдвигаясь никуда в сторону. Третьи - уходят в фэнтези и производство фишек для настольных игр мейджеров типа "Дисней и сыновья". Поэтому жду не дождусь эти фигурки. Если кто-то потом сделает лучше и достовернее - тоже обрадуюсь. Чем больше - тем лучше. Дети успевают вырасти без настольных игр про Суворова, не знают как разбить Костюшко, турок, Пугачёва, французов Массена и т.д. Ругали на днях Светлану Дружинину - вероятно справедливо, но многие школьники только из "гардемаринов" узнали про битву при Гросс-Егерсдорфе. И забыли сразу же, а вот если бы солдатиков сделали вовремя, то что-то закрепилось бы в неокрепшем детском мозгу.
Алексей, да не нужен Суворов ни нашим детям, ни производителям фигурок и пр. - у них сейчас другие "герои". Посему Суворовская тема абсолютно "тупиковая" по востребованности, рентабельности производства и т.д. И лучше вообще оставить Суворова в покое, чем прикасаться к нему руками Дружининой и ей подобных, которые только и могут, что опошлять историю, ну, заодно ещё и осваивать госбюджет.
Автор: AlexeyTuzh 28.4.2015, 12:55
Алексей, да не нужен Суворов ни нашим детям, ни производителям фигурок и пр. - у них сейчас другие "герои". Посему Суворовская тема абсолютно "тупиковая" по востребованности, рентабельности производства и т.д.
Нужна. Сужу по общению с детьми в школе дочери. На самом деле в настольные игры дети режутся, просто жаль, что это Warhammer и им подобные. Между прочим, игра "Звезды" "Hot War" с переделанными правилами и флажками сейчас идёт на ура! Дети громят натовцев и тех, кого нельзя называть - на раз, два, три. Только пластик у "Звезды" неиграбельный - уже все фигурки и модельки переломали... Дети же слышат новости, видят репортажи по телевизору, учителя им про патриотизм рассказывают, а дети... играют в войну, никуда от этого не денешься. Девчонки - в куклы. Конечно же много времени отнимает "ВКонтакте" и учёба, но от детства не убежишь. В общем, пусть будет Суворов и его чудо-богатыри. Если кто-то Костюшко сделает и его косиньеров - только лучше будет, да и поляки своих купят, никуда не денутся.
Автор: Роберто Паласиос 28.4.2015, 13:28
Нужна. Сужу по общению с детьми в школе дочери. На самом деле в настольные игры дети режутся, просто жаль, что это Warhammer и им подобные. Между прочим, игра "Звезды" "Hot War" с переделанными правилами и флажками сейчас идёт на ура! Дети громят натовцев и тех, кого нельзя называть - на раз, два, три. Только пластик у "Звезды" неиграбельный - уже все фигурки и модельки переломали... Дети же слышат новости, видят репортажи по телевизору, учителя им про патриотизм рассказывают, а дети... играют в войну, никуда от этого не денешься. Девчонки - в куклы. Конечно же много времени отнимает "ВКонтакте" и учёба, но от детства не убежишь. В общем, пусть будет Суворов и его чудо-богатыри. Если кто-то Костюшко сделает и его косиньеров - только лучше будет, да и поляки своих купят, никуда не денутся.
В сих словах есть зерно истины.
В подобных ситуациях я обычно задаю вопрос - а зачем делать ПЛОХО, когда сделать хорошо стоит практически столько же? То, что сделано плохо, живёт не долго. И, главное, со временем дискредетирует тему. Проверено за более чем 20 лет работы по выпуску промышленных солдатиков. ВСЕГДА так.
Масштав 1/72 довольно сложен для "на-коленочного" производства. Лидер по качеству (по новым их наборам под качеством подразумевается технологическое качество и уровень деталировки) "Звезда" уже давно делает их вообще в 3Д. Мне приходилось за те годы делать мастер-модели и 1/1, и качественные 1/3 и первых набор в 3Д тоже удалось сделать первым (в торговлю не пошёл, так как фирма "Алангер" обанкротилась и хозяин после махинаций с кредитами убежал за Бугор, пресс-форма до сих под арестом у банка). Делать мастер-модели 1/1 вообще неонсенс. Когда-то что-то пытались на Украине. Но по понятным причинам разорились.
Просто в этом размера очень важна ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ модели. Её в резину что ли лить будут из олова?
Автор: Михаил Преснухин 29.4.2015, 14:48
В сих словах есть зерно истины.
В подобных ситуациях я обычно задаю вопрос - а зачем делать ПЛОХО, когда сделать хорошо стоит практически столько же? То, что сделано плохо, живёт не долго. И, главное, со временем дискредетирует тему. Проверено за более чем 20 лет работы по выпуску промышленных солдатиков. ВСЕГДА так.
Масштав 1/72 довольно сложен для "на-коленочного" производства. Лидер по качеству (по новым их наборам под качеством подразумевается технологическое качество и уровень деталировки) "Звезда" уже давно делает их вообще в 3Д. Мне приходилось за те годы делать мастер-модели и 1/1, и качественные 1/3 и первых набор в 3Д тоже удалось сделать первым (в торговлю не пошёл, так как фирма "Алангер" обанкротилась и хозяин после махинаций с кредитами убежал за Бугор, пресс-форма до сих под арестом у банка). Делать мастер-модели 1/1 вообще неонсенс. Когда-то что-то пытались на Украине. Но по понятным причинам разорились.
Просто в этом размера очень важна ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ модели. Её в резину что ли лить будут из олова? (надеюсь).
А в твоих словах: "делать плохо нельзя" - и есть истина!
Но, к сожалению, до сих пор так никто ещё и не смог ХОРОШО отобразить суворовскую тему, даже на уровне картинок, а не то, что фигурок и тем более реконструкции. Слишком высок образ Суворова и его чудо-богатырей, - недостижим для нынешних ваятелей и пр. Недоросли мы ещё до Суворова.
Автор: Михаил Преснухин 29.4.2015, 15:01
Нужна. Сужу по общению с детьми в школе дочери. На самом деле в настольные игры дети режутся, просто жаль, что это Warhammer и им подобные. Между прочим, игра "Звезды" "Hot War" с переделанными правилами и флажками сейчас идёт на ура! Дети громят натовцев и тех, кого нельзя называть - на раз, два, три. Только пластик у "Звезды" неиграбельный - уже все фигурки и модельки переломали... Дети же слышат новости, видят репортажи по телевизору, учителя им про патриотизм рассказывают, а дети... играют в войну, никуда от этого не денешься. Девчонки - в куклы. Конечно же много времени отнимает "ВКонтакте" и учёба, но от детства не убежишь. В общем, пусть будет Суворов и его чудо-богатыри. Если кто-то Костюшко сделает и его косиньеров - только лучше будет, да и поляки своих купят, никуда не денутся.
В то, что нынешние дети стремятся играть "в Суворова" - я не верю, скорее всего они очень тонко и умно подыгрывают своим папам, недоигравшим в него в детстве
ышление
, но я опасаюсь, что "сувороподобные козявки" навсегда отобьют у них уважение к этой теме. Вот если бы фигурки были такие, что АХ!- т.е. кроме восторга никаких других эмоций не вызывали - тогда, конечно же, пожалуйста, - играйте. Дети должны играть!
Автор: Роберто Паласиос 29.4.2015, 15:08
Но, к сожалению, до сих пор так никто ещё и не смог ХОРОШО отобразить суворовскую тему, даже на уровне картинок, а не то, что фигурок и тем более реконструкции. Слишком высок образ Суворова и его чудо-богатырей, - недостижим для нынешних ваятелей и пр. Недоросли мы ещё до Суворова.
Я работаю на этим...
Автор: Михаил Преснухин 29.4.2015, 15:23
Я работаю на этим...
На тебя одна надежда и осталась.
Автор: швед 29.4.2015, 17:36
но я опасаюсь, что "сувороподобные козявки" навсегда отобьют у них уважение к этой теме.
Вы все-таки рассуждаете как художник
Трудно и сказать, что бы я испытал в детстве, попади мне такая фигурка...
С другой стороны, бедность тогдашнего ассортимента (у нас в городе можно было купить лишь буденновцев и странный с исторической точки зрения набор "Ледовое побоище") довольно быстро привела меня к пластилину, а там и к попыткам делать миниатюры (не слишком, впрочем, удачным)...Наверно, должна быть какая-то золотая середина (художественность - относительная простота, дешевизна) в линейках для детей?
Автор: тень 29.4.2015, 21:56
Это из Интернета. У нас по-другому было. Объясняли родителям на родительском собрании, что нужно помогать школе воспитывать патриотов. Я очень жалел, что не взял с собой диктофон, достать и включить телефон неудобно было. Вещь! Вам бы всем понравилось. А какие были цитаты из Мединского...
Постоянные флейм и троллинг в этой и др. темах. Либо о миниатюре(корректно) либо никак.
Автор: Михаил Преснухин 29.4.2015, 23:07
Постоянные флейм и троллинг в этой и др. темах. Либо о миниатюре(корректно) либо никак.
Ну, тогда за сим можно и эту темку прикрыть, а заодно и весь раздел.
Автор: Moln 30.4.2015, 16:17
Мотивация раньше была такой: прошел на ТВ фильм про Суворова - хочется после него играть в Чудо-богатырей. Прошли "мушкетёры", - хочется мушкетёров и т.д.
Какая теперь у детей мотивация - без понятия. Там, где я теперь живу, у детей отняли военные игрушки ещё в 1980 - е годы социал-демократы и коммунисты в правительстве и теперь не осталось никакой мотивации кроме фильма "Неизвестный солдат" снятый уже 2 раза по очень хорошему роману Вяйнё Линна. Кроме компьютерных войн, больше никого и ничто не интересует.
Автор: Роберто Паласиос 1.5.2015, 0:50
Постоянные флейм и троллинг в этой и др. темах. Либо о миниатюре(корректно) либо никак.
Может лучше конкретно? А то ведь подобным образом пишут о ...покойниках (хорошо или никак).
И наверное стоит попросить ТС выложить НОРМАЛЬНОГО размера фотографии. Хотя и по этим видно, что работа слабая. И как скульптурная часть, так и военно-историческая.
Естественно корректность вещь необходимая, но это ведь не означает, что писать здесь можно только диффирамбы. Что-бы кто не слепил. Или только хвалебные оды?
Ну, тогда за сим можно и эту темку прикрыть, а заодно и весь раздел.
Раздел не надо. Он и так "еле-еле душа в теле".
Автор: AlexeyTuzh 1.5.2015, 17:23
"Продолжаем разговор" (с)
http://vk.com/album241975532_214792939
Автор: Роберто Паласиос 1.5.2015, 19:04
"Продолжаем разговор" (с)
http://vk.com/album241975532_214792939
Спасибо.
Всё ещё хуже, чем даже показалось по "Суворову".
Полагаю, из участников форума кто-то в курсе, чьё авторство?
Автор: AlexeyTuzh 1.5.2015, 20:03
А мне нравятся! Хочу! Жаль, что будут в металле, хочу в пластмассе!
Автор: швед 2.5.2015, 10:39
Полагаю, из участников форума кто-то в курсе, чьё авторство?
Максим Ильин - Леонид Примаченко.
Автор: Роберто Паласиос 2.5.2015, 11:18
Максим Ильин - Леонид Примаченко.
Это как? Оба?
Я к чему? Вон у Миши Преснухина есть серии с гротесковыми персонажами. Но это не масштаб 1/72. Та вроде не принято такое.
Автор: Ульянов 2.5.2015, 11:23
Это как? Оба?
Я к чему? Вон у Миши Преснухина есть серии с гротесковыми персонажами. Но это не масштаб 1/72. Та вроде не принято такое.
Или эти скульпторы просто иначе лепить не умеют, как не "мультиков"? Типа - наив?
А они обязаны лепить так, как тебе нравится?
Автор: швед 2.5.2015, 11:50
Это как? Оба?
Идея и консультации - первого, исполнение - второго, - "В Контакте" так написано (но они ведь, кажется, здесь зарегистрированы?
)Гм. Как я понимаю, линейка "игровая"...
Автор: AlexeyTuzh 2.5.2015, 18:50
Алексей, то что Вам лично понравилось и почему - уже давно и много раз понятно.
Я про скульптуру. Суворов и его "чудо-богатыри" - очень прикольные, именно такие детям и нужны.
Автор: Михаил Преснухин 2.5.2015, 22:18
"Продолжаем разговор" (с)
http://vk.com/album241975532_214792939
"Может не надо?" (с)
При таких правилах форума говорить здесь бессмысленно. Да и предмета разговора нет - нет здесь миниатюр 72 масштаба. "Всё что угодно, но только не это!"
А они обязаны лепить так, как тебе нравится?
Вообще-то, я просто так напомню, некоторым, которые может быть позабыли, что много-много лет назад именно Роберто создал в нашей стране эталон военно-исторической миниатюры в 72 масштабе, который затмил на некоторое время мировые стандарты.
Автор: AlexeyTuzh 2.5.2015, 23:27
Михаил, сорри, не понимаю. Можно взять одну фигурку любого потёмкинского солдатика (а все они будут в 72 масштабе, я думаю, больше подобных замечаний здесь делать не нужно) и разобрать:
1) в чём ошибки скульптора?
2) в чём ошибки художника, чей рисунок послужил основой для скульптора?
3) почему в Музее Суворова в СПб хранятся рисунки, из-за которых и посетители музея, и художники, и скульпторы вводятся в заблуждение, а никто до сих пор не написал развёрнутое письмо директору музея, чтобы он перестал дурить общественность.
Очень жду ответов.
P.S. У меня сын вырос без "потёмкинских" солдатиков. Когда мы тогда расставляли на карте две русско-турецкие войны времён Екатерины II, то использовал как раз солдатиков AirFix, а сыну я только картинки с "потёмкинскими солдатами" показывал (из книжки Бегуновой).
Спорить можем тут до бесконечности, но у меня есть старый проверенный опыт: лучше хоть что-то, чем вообще ничего! С таким же успехом можем камня на камне не оставить от первых наборов "Звезды". Это у русских дружинников не было проблем со скульптурой и "исторической правдой"? Или греки и персы были во всём безупречными? И первыми тогда были Italeri, причём ругали их на первый порах как раз за "прикольность".
Автор: Роберто Паласиос 3.5.2015, 0:17
Спорить можем тут до бесконечности, но у меня есть старый проверенный опыт: лучше хоть что-то, чем вообще ничего! С таким же успехом можем камня на камне не оставить от первых наборов "Звезды". Это у русских дружинников не было проблем со скульптурой и "исторической правдой"? Или греки и персы были во всём безупречными? И первыми тогда были Italeri, причём ругали их на первый порах как раз за "прикольность".
Да ну? Начинайте перечислять ошибки. Плииз.
Я весь внимание.Михаил, сорри, не понимаю. Можно взять одну фигурку любого потёмкинского солдатика (а все они будут в 72 масштабе, я думаю, больше подобных замечаний здесь делать не нужно) и разобрать:
1) в чём ошибки скульптора?
2) в чём ошибки художника, чей рисунок послужил основой для скульптора?
3) почему в Музее Суворова в СПб хранятся рисунки, из-за которых и посетители музея, и художники, и скульпторы вводятся в заблуждение, а никто до сих пор не написал развёрнутое письмо директору музея, чтобы он перестал дурить общественность.
Очень жду ответов.
1) В том, что там не скульптура, а некие детские потуги.
2) Я не видел никаких рисунков для художника. Потому и не обсуждаю их возможных ошибок. Не факт, что они вообще были, эти рисунки. По факту у скульптора не получилось передать ни особенностей мундира и знаний о нём.
3) Какие рисунки в музее? О чём вообще спичь? Насколько припоминаю, (а мне есть. что припоминать) нормальных рисунков на период Екатерины почти нет. ПОКА. Почти хорошие только те два планшета с гренадерами, что рисовал И. Дзысь для статей О. Леонова (вероятно, реконструкция тоже Олега).
Автор: AlexeyTuzh 3.5.2015, 10:09
Да ну? Начинайте перечислять ошибки. Плииз.
Я весь внимание. Да обсуждали уже миллион раз. Дружина князя была конной. Две лошадки в наборе для кого, для князя, который остался на коне, пока вся остальная дружина спешилась?
P.S. Про талант скульптора этого набора вообще молчу. Представляю, как ржали в душе все немцы, когда вручали приз "Звезде" за этот набор. Явно авансом и за прекрасный почин.
P.S.S. Интересно, сколько изоисточников или археологических экспонатов дружинников князя сохранилось с XIII-XIV веков? Вероятно они все там, куда не дошло татаро-монгольское иго? Или как там его нужно теперь называть по указу Мединского?
Автор: Роберто Паласиос 3.5.2015, 12:51
Да обсуждали уже миллион раз. Дружина князя была конной. Две лошадки в наборе для кого, для князя, который остался на коне, пока вся остальная дружина спешилась?
P.S. Про талант скульптора этого набора вообще молчу. Представляю, как ржали в душе все немцы, когда вручали приз "Звезде" за этот набор. Явно авансом и за прекрасный почин.
P.S.S. Интересно, сколько изоисточников или археологических экспонатов дружинников князя сохранилось с XIII-XIV веков? Вероятно они все там, куда не дошло татаро-монгольское иго? Или как там его нужно теперь называть по указу Мединского?
Делать ПЕШУЮ дружину было ПРИКАЗОМ директора предприятия. Не смотря на мои возражения. В принципе это подразумевало потом и набор с конной, что и было сделано через несколько лет. Ничего странного в этом нет. Тренд о том, что русская дружина былп пешей, в головы русских людей вбивали долго и кропотливо. Выкарчёвывать это заблуждение тоже пришлось не за один раз. А предприятие было абсолютно коммерческим. И все, особенно первые наборы, должны были пойти "как по маслу". Что и получилось.
Немцы не ржали. Им понравилось. Но факт того, что в награждении присутствовал элемент аванса - да, полагаю так. Это был первый набор. Шла отработка технологии и работа со скульптором (Соболев), который до этого с такими проблемами (расположение фигуры в штампе) не сталкивался. Было тяжело и долго. Потом пошло лучше. Ну а когда пришёл на его место Коля Гордеев, вообще хорошо всё стало.
Вся тема русского военного костюма 13-14 вв. и до сих пор не сильно понятна. Для того периода были заказаны эскизы у Игоря Дзыся. Больше тогда никто не умел и не знал.
По существу ещё что-нибудь будет? Или только тра-ля-ля?
Кстати, немцы оказались правы. Мы в течении двух лет начали выпускать наборы в 1/72 лучше всех в МИРЕ. И когда мне приходилось обслуживать упаковкой отливки наборов Италери (включая старый Эрфикс) для пополнения линейки наборов "Звезды", то ничего кроме кроме сожаления от содержимого в голову не приходило. Ни соответствия реалиям эпох, ни качественной скульптуры там не встречалось. Но есть вероятность, что именно Вы этого и не понимали.
За наборы, сделанные по моим эскизам или же мной лично я легко готов отвечать. Только особо не перед кем...
Автор: AlexeyTuzh 3.5.2015, 13:28
КЕМ обсуждалось? такими же "специалистами" в эпохе, что и Вы Алексей? И стОит ли тогда "овчинка выделки"?
Роберто, свалили всё в кучу. Постараюсь разобрать этот "хлам":
1) Историческую серию новых солдатиков в гораздо более живых формах, о которых потребители сразу стали писать "прикольные", начала выпускать Italeri. Тогда у них это была только наполеоника. "Звезда" в это время печатала фигурки в масштабе 1:35 и только на ВОВ;
2) Когда Italeri заявилась на Средневековье - вот тут и появились слухи на рынке на "Авиамоторной", что "Звезда" тоже собирается что-то делать в масштабе 1:72. Возможно руководство "Звезды" именно в это время начало переговоры с Italeri о покупке оборудования и совместной деятельности;
3) Если сравнить качество фигурок в 1:72, которые Italeri привезла на выставку в Нюрнберге, с теми дружинниками, которых привезла "Звезда", то не нужно быть никаким специалистом ни в чём, чтобы понять, кто должен получить приз. Но новичков нужно поддержать, чтобы они не бросили свой почин после "первого кома", поэтому приз отдали "Звезде". И правильно сделали! У "Звезды" крылья выросли, потом оборудование итальянское смонтировали, потом планы совместные разработали, так что всё вышло и к радости производителей и к радости нас, потребителей.
4) С русскими дружинниками XIII-XIV веков ситуация абсолютно такая же, как и с "потёмкинскими" солдатами Суворова: есть мнение Горелика, есть Дзыся, есть Паласиоса-Фернандеса, есть Васи Пупкина с родины Фурсенко - это не имеет практического значения, так как спорить они между собой могут "до хрипоты, до драки", всё равно их доводы будут - набор аргументов, а не окончательный вердикт, не подлежащий обжалованию. Поэтому пришёл школьник в Оружейную палату в Кремле, на выходе купил себе солдатиков "Русская дружина" производства "Звезды" - и уже счастлив. Вырастет - почитает книжки с иллюстрациями Горелика, Дзыся, Фёдорова и т.д.
5) Даже когда выйдет ваша книга о "потёмкинских" солдатах, то Михаил Преснухин и Олег Леонов с вами не согласятся, начнётся сто первая полемика о том, кто прав, кто виноват, надеюсь, Суворов и Потёмкин от этого не начнут в гробу переворачиваться.
6) Когда вышли русские дружинники "Звезды" - я радовался, потому что никаких других тогда не было. Когда выйдут Суворов и "чудо-богатыри" - тоже обрадуюсь. И пусть потом целые поколения россиян спорят о том, на месте пуговица и скатка не на том плече, главное - что солдатики будут стоять на моём столе. Пусть и трижды неправильные с точки зрения какого-нибудь авторитета.
Автор: Роберто Паласиос 3.5.2015, 14:58
Роберто, свалили всё в кучу. Постараюсь разобрать этот "хлам":
1) Историческую серию новых солдатиков в гораздо более живых формах, о которых потребители сразу стали писать "прикольные", начала выпускать Italeri. Тогда у них это была только наполеоника. "Звезда" в это время печатала фигурки в масштабе 1:35 и только на ВОВ;
2) Когда Italeri заявилась на Средневековье - вот тут и появились слухи на рынке на "Авиамоторной", что "Звезда" тоже собирается что-то делать в масштабе 1:72. Возможно руководство "Звезды" именно в это время начало переговоры с Italeri о покупке оборудования и совместной деятельности;
3) Если сравнить качество фигурок в 1:72, которые Italeri привезла на выставку в Нюрнберге, с теми дружинниками, которых привезла "Звезда", то не нужно быть никаким специалистом ни в чём, чтобы понять, кто должен получить приз. Но новичков нужно поддержать, чтобы они не бросили свой почин после "первого кома", поэтому приз отдали "Звезде". И правильно сделали! У "Звезды" крылья выросли, потом оборудование итальянское смонтировали, потом планы совместные разработали, так что всё вышло и к радости производителей и к радости нас, потребителей.
4) С русскими дружинниками XIII-XIV веков ситуация абсолютно такая же, как и с "потёмкинскими" солдатами Суворова: есть мнение Горелика, есть Дзыся, есть Паласиоса-Фернандеса, есть Васи Пупкина с родины Фурсенко - это не имеет практического значения, так как спорить они между собой могут "до хрипоты, до драки", всё равно их доводы будут - набор аргументов, а не окончательный вердикт, не подлежащий обжалованию. Поэтому пришёл школьник в Оружейную палату в Кремле, на выходе купил себе солдатиков "Русская дружина" производства "Звезды" - и уже счастлив. Вырастет - почитает книжки с иллюстрациями Горелика, Дзыся, Фёдорова и т.д.
5) Даже когда выйдет ваша книга о "потёмкинских" солдатах, то Михаил Преснухин и Олег Леонов с вами не согласятся, начнётся сто первая полемика о том, кто прав, кто виноват, надеюсь, Суворов и Потёмкин от этого не начнут в гробу переворачиваться.
6) Когда вышли русские дружинники "Звезды" - я радовался, потому что никаких других тогда не было. Когда выйдут Суворов и "чудо-богатыри" - тоже обрадуюсь. И пусть потом целые поколения россиян спорят о том, на месте пуговица и скатка не на том плече, главное - что солдатики будут стоять на моём столе. Пусть и трижды неправильные с точки зрения какого-нибудь авторитета.
Это я свалил?
Это Вы Алексей ещё за наезд на персов и греков не стали отвечать. Интересно, почему?
1) Я потом видел эти "прикольные" от Италери. Чёрти что. И даже пришлось с ними работать по перепаковке.
2) Слухи с Авиамоторной оставим бабушкам с лавочек. Никаких закупок оборудования и планов совместной деятельности тогда с Италери не было. Просто Италери владело уже половиной акцтий ОАО "Звезда". И зачем Вы мне это рассказываете? Я тогда был одним из директоров фирмы. И в общих чертах (насколько К. Кривенко считал для себя разумным) был в курсе тогдашних пертрубаций и планов.
Линейка антики была предложена ЛИЧНО Константином (я лоббировал Наполеонику). С целью застолбить антику для Звезды. Получилось. Я лично был в ужасе. так как был на тот момент совсем не в теме. Потому пришлось перелопатить ВСЁ, что было издано по теме. Переведённые на русский язык первоисточники по Антике и Риму до Октавиана прочитал и за-конспектировал ВСЕ. Не за один год. Но сделал. Изо накопил. И даже интернет пока ничего более суперского не предложил. (Тогда его не было)
3) Не нужно больше баек про итальянское оборудование. Так как Вы не в курсе процесса вообще. Не было этого. Медали на выставках дают за разное. Чаще всего за хороший рекламный взнос...
4) Повторяю. до сих пор ничего толком с тем периодом не понятно. Потому тогдашний взгляд Игоря и приняли за отправную точку. Конную дружину уже я сам проектировал и делал эскизы.
По екатерининской эпохе уже полно материалов. И придумывать там особо ничего уже не нужно. Горелик уже ничего никому не расскажет... Кстати, я с ним был хорошо знаком и знаю его "кухню". Считаю, что в своих реконструкциях он был слишком искусствовед (кем и был по образованию) нежели историк ;(кем представлялся).
5) Полемика не начнётся. Все договоримся. Уже договорились...
6) Про Вашу радость и её происхождение в этой теме было уже достаточно. Даже более того.
Автор: AlexeyTuzh 3.5.2015, 15:36
Понял.
1) Про радость больше не буду.
2) Про греков и персов - абсолютно такая же ситуация. Можно взять книжку Osprey, подойти к саркофагу в Археологическом музее Стамбула и сидеть до вечера искать "разницы". А если ещё в компании Игоря Дзыся, так совсем станет весело.
3) Про итальянское оборудование рассказывали сам Константин Кривенко на самой первой экскурсии в Лобне. Слышал из его уст. Как было на самом деле, видимо, только итальянцы знают.
4) Четыре первых набора Italeri (6001, 6002, 6003 и 6004) были прорывными! У лиц появились выражения, эмоции, детали и т.д. "Звезда" молодец именно потому, что не "пошла своим путём", а поддержала итальянское начинание. Фигурки двух производителей стали "сочетабельны" на одном столе (или полке).
5) А вот то, что застолбили Античность - молодцы, но только и её застолбили её до вас ESCI/ERTL, пообещав "Карфаген", но... умерли.
Автор: Роберто Паласиос 3.5.2015, 15:58
Понял.
1) Про радость больше не буду.
2) Про греков и персов - абсолютно такая же ситуация. Можно взять книжку Osprey, подойти к саркофагу в Археологическом музее Стамбула и сидеть до вечера искать "разницы". А если ещё в компании Игоря Дзыся, так совсем станет весело.
3) Про итальянское оборудование рассказывали сам Константин Кривенко на самой первой экскурсии в Лобне. Слышал из его уст. Как было на самом деле, видимо, только итальянцы знают.
4) Четыре первых набора Italeri (6001, 6002, 6003 и 6004) были прорывными! У лиц появились выражения, эмоции, детали и т.д. "Звезда" молодец именно потому, что не "пошла своим путём", а поддержала итальянское начинание. Фигурки двух производителей стали "сочетабельны" на одном столе (или полке).
5) А вот то, что застолбили Античность - молодцы, но только и её застолбили её до вас ESCI/ERTL, пообещав "Карфаген", но... умерли.
1)Сссспасибо.
2) Не надо брать всякое Оспреевское. Это не источники ни разу. Ко всем саркофагам ходили.
3) Толи Вы его не правильно поняли. то ли Костя слегка по-фантазировал. Мог себе позволить накидать лпши на уши "беспечным парижанам". Я тоже знаю. Можно и без итальянцев.
4) Ничего мы не поддерживали. просто делали хорошо. В моём понимании этого слова. На итальянских партнёров рассчёта не было. но свою пррограмму по выпуску мы ежегодно согласовывали с Италери.
5) Так Эсчи не столбят. Столбят так, как это сделала Звезда.
Автор: AlexeyTuzh 3.5.2015, 16:15
Была такая статья Анатолия Маркуши в "Юном технике" давно-давно: "Нежность к непроливайке". Есть вещи, которые вызывают ностальгию, потому что были событием в жизни. Такими событиями в моей жизни были книжки Фреда и Лилиан Функенов, Аллы Бегуновой, издательства "Osprey" с иллюстрациями Ангуса МакБрайда и т.д. До сих пор приятно взять в руки солдатиков фирмы Atlantic, Italeri и "Звезды". И пусть у них что-то с чем-то не сходится, я ещё раз повторюсь (последний раз): дети не должны вырастать без игрушек, не должно быть исторических периодов, на которые нет солдатиков, иначе пропадает интерес к "связи времён". А ждать, когда кто-то что-то сделает окончательно правильно - можно до бесконечности. Как говорил актёр Георгий Жжёнов: "Пока обижаешься на жизнь, она может пройти!".
Автор: Роберто Паласиос 3.5.2015, 16:45
Была такая статья Анатолия Маркуши в "Юном технике" давно-давно: "Нежность к непроливайке". Есть вещи, которые вызывают ностальгию, потому что были событием в жизни. Такими событиями в моей жизни были книжки Фреда и Лилиан Функенов, Аллы Бегуновой, издательства "Osprey" с иллюстрациями Ангуса МакБрайда и т.д. До сих пор приятно взять в руки солдатиков фирмы Atlantic, Italeri и "Звезды". И пусть у них что-то с чем-то не сходится, я ещё раз повторюсь (последний раз): дети не должны вырастать без игрушек, не должно быть исторических периодов, на которые нет солдатиков, иначе пропадает интерес к "связи времён". А ждать, когда кто-то что-то сделает окончательно правильно - можно до бесконечности. Как говорил актёр Георгий Жжёнов: "Пока обижаешься на жизнь, она может пройти!".
В общем и целом - я за.
Автор: Михаил Преснухин 3.5.2015, 22:57
"Щас спою!" (с)
Алексей, "распалась связь времён" у нас давно. Столько ещё исторических эпох до сих пор не отображено в фигурках, что пальцев не хватит загибать: ... даже перечислять не буду. Эпоха Суворова - время самых потрясающих наших побед - вообще никак не представлено. Прямо напрашивается вопрос, что всё это неспроста. 
Соответственно, откуда может взяться сейчас на пустом месте качественная миниатюра на эту тему, если нет предыдущего опыта. Нет и исторических знаний в этой области у широких слоев любителей фигурок - несколько человек всего смогли за долгие годы составить кое-какое более-менее адекватное представление о мундире эпохи. Тем более, что сам мундир русской армии за немалую жизнь Суворова несколько раз кардинально менялся. Даже "потёмкинский" мундир заметно внешне преобразился за короткий период своего существования, что уж там говорить про отличие "боевого" мундира от плац-парадного.
Беда ещё и в том, что сейчас очень многие лепщики научились шустро ваять "петлички-выпушки", не обладая при этом классическим багажом искусства создания мелкой пластики или миниатюрной скульптуры. Да, их произведения выглядят "прикольными", как и у Италери и пр., но только и всего - нет там ни искусства, ни знаний.
Что касается конкретно вышеприведённых "потёмкинцев", то их проблема, помимо откровенной "прикольности" ещё и в том, что они крайне нетехнологичны. Как их собираются формовать и отливать в олове с такими приставными (висящими в воздухе) ножнами, ружьями и пр. - непонятно. Если делать всё это сборным - покупатели проклянут.
Автор: тень 6.5.2015, 11:44
Тема почищена и открыта.
Больше время на это тратится не будет - если продолжение будет в том же ключе - будет закрыто.
Никакие заслуги, мнимые или настоящие, не дают право писать оскорбительно.
Во всяком случае, в данном разделе.
Автор: Борис 6.5.2015, 14:15
https://vk.com/album241975532_214792939
Согласен!!!!!
P.S.
Мне показалось, что они под влиянием идей этой серии:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
В общем, буду ждать выхода этих "потемкинцев". До сих пор жалею, что старую серию плоскачей http://www.zinnfiguren.ru/mitelev/kat1.htm не купил.
Автор: Ося 6.5.2015, 14:45
В общем, буду ждать выхода этих "потемкинцев". До сих пор жалею, что старую серию плоскачей не купил.
а что формы у него не осталось?
Автор: Борис 6.5.2015, 15:11
а что формы у него не осталось?
Так им сколько лет, к тому же гипсовым.
Автор: Ульянов 6.5.2015, 15:26
можно копию сделать, наверное?
Автор: Ося 6.5.2015, 15:44
можно копию сделать, наверное?
копия это совсем не то... либо солдатик должен быть очень хорошего качества
а точно гипсовые?
Автор: Kirill 23.6.2015, 14:09
Сегодня стал счастливым обладателем всей серии. Отличные фигуры! Очень хорошее качество литья. Предвкушаю сборку фигурок сегодня вечером.
Работы мастера Леонида можно посмотреть http://forum.magazin-soldatikov.ru/viewtopic.php?f=15&t=71&start=50.
Автор: Борис 23.6.2015, 14:16
Ура-ура!
Теперь к ним поляков и шведов (раз турок делать Леонид не хочет) 
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 14:25
Сегодня стал счастливым обладателем всей серии. Отличные фигуры! Очень хорошее качество литья. Предвкушаю сборку фигурок сегодня вечером.
Работы мастера Леонида можно посмотреть http://forum.magazin-soldatikov.ru/viewtopic.php?f=15&t=71&start=50.
Восторги без комментариев. (Комментарии были выше в теме).
По тем фигуркам, что вновь увидены - всё тоже самое. Скульптура, знание униформы, понимание стилистики линейки 1/72 - на одном уровне. Довольно низком. Нет, ещё ниже.
"Как оказывается мало нужно для счастья." Но если кому-то нравится, то это его ИМХО. И тут ничего не поделаешь. Хотя всё объяснимо - те, кому ЭТО нравится, толком ничего не понимают ни в скульптуре, ни в солдатиках как направлении творчества или бизнеса, ни в униформе предложенного периода. Это для них в общем нормально. Другое настораживает, что они совсем не служают других - тех кто в теме.
Но тут уж ничего не поделешь.
P.S. В предыдущем посте "поросячий восторг" был утрирован автором,полагаю, не просто так. (Хотя он КОНЕЧНО это публично опровергнет
) А с явной целью спровоцировать очередной виток недружественной дискуссии на форуме. Тем более, что позиции "восторженцев" и спецов уже хорошо определились в постах выше. Ожидаемо. И очевидно. 
Автор: Kirill 23.6.2015, 14:33
Ожидаемо. И очевидно.
Это как раз о твоей реакции. Ты то о своих "http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showtopic=88116&view=findpost&p=904778" надеюсь не позабыл?
Автор: Ульянов 23.6.2015, 14:34
"Как оказывается мало нужно для счастья." Но если кому-то нравится, то это его ИМХО. И тут ничего не поделаешь. Хотя всё объяснимо - те, кому ЭТО нравится, толком ничего не понимают ни в скульптуре, ни в солдатиках как направлении творчества или бизнеса, ни в униформе предложенного периода. Это для них в общем нормально. Другое настораживает, что они совсем не служают других - тех кто в теме.
Но тут уж ничего не поделешь.
P.S. В предыдущем посте "поросячий восторг" был утрирован автором,полагаю, не просто так. (Хотя он КОНЕЧНО это публично опровергнет
) А с явной целью спровоцировать очередной виток недружественной дискуссии на форуме. Тем более, что позиции "восторженцев" и спецов уже хорошо определились в постах выше. Ожидаемо. И очевидно. а, оказывается,тебя вынуждают на оскорбления? Занятно...
Автор: Kirill 23.6.2015, 14:36
а, оказывается,тебя вынуждают на оскорбления? Занятно...
Надо ж какие-то оправдания искать. Пусть плохенькое, корявенькое, но смолчать то никак нельзя!
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 14:37
Это как раз о твоей реакции. Ты то о своих "http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showtopic=88116&view=findpost&p=904778" надеюсь не позабыл?
Угрозах? Это не угрозы.
Подожди. Сроки мы ведь не обговаривали. Чем дольше ожидание подарка, тем он желаннее. Разве не так?
Автор: Kirill 23.6.2015, 14:40
Сроки мы ведь не обговаривали.
Ну подразумевается, что "сказал А, не будь Б", но конечно ты можешь тянуть сколько угодно. Это ж тебе не в первый раз.
Чем дольше ожидание подарка, тем он желаннее. Разве не так?
О, так ты доказательство собственной состоятельности преподносишь как подарок? Забавно.
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 14:42
а, оказывается,тебя вынуждают на оскорбления? Занятно...
А где здесь ОСКОРБЛЕНИЯ? Здесь вполне корректная констатация фактов.
Как если мне здесь напишут, что я ничто в российской ВИ реконструкции. Или в музейном деле. Что есть нормальная правда. (Кстати, уже писали, и я не вопил, что меня оскорбляют).
Даже если те, кто это написал, и были частично не правы. И не только частично.
Автор: Kirill 23.6.2015, 14:43
Я понял! Роберто это Трейар в любой теме! 
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 14:46
Ну подразумевается, что "сказал А, не будь Б", но конечно ты можешь тянуть сколько угодно. Это ж тебе не в первый раз.
О, так ты доказательство собственной состоятельности преподносишь как подарок? Забавно.
Хай, я смотрю, у тебя уже получился. Ожидаемо.
Ты шутишь что ли? КОМУ мне доказывать про свою состоятельность? Тебе что ли? Разговор был за ПОДАРОК. То есть моё хорошее к тебе отношение (по старой памяти) из-за которого я согласился что-то ответить на твои подростковые предъявы. Если ты сразу не понял - я сейчас специально разъяснил. ОК?
Автор: Бур 23.6.2015, 14:49
Я понял! Роберто это Трейар в любой теме!
А технически Трейару, Роберто и Тужилину можно создать отдельную комнату? (Без модераторов. ) (как в своё время есчо на Старом форме сделали Трактир (правда тогда название было не столь благозвучно) ). ???
Вдруг туда подтянется "обиженные и ушедшие" пользователи (Люлин, Горшков) ? И БУДЕТ ЩАСТЬЕ. 
Автор: Kirill 23.6.2015, 14:49
Разговор был за ПОДАРОК. То есть моё хорошее к тебе отношение (по старой памяти) из-за которого я согласился что-то ответить на твои подростковые предъявы. Если ты сразу не понял - я сейчас специально разъяснил. ОК?
Как модно говорить - "слив" засчитан. Будешь продолжать писать, что б твой пост был последним?
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 14:51
Я понял! Роберто это Трейар в любой теме!
С чем тебя и поздравляю!
Или соболезную. Я ещё не понял до конца.
Автор: Kirill 23.6.2015, 14:51
И БУДЕТ ЩАСТЬЕ.
Тихое счастье на 3-х, не видимое никому - не их удел.
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 14:55
А технически Трейару, Роберто и Тужилину можно создать отдельную комнату? (Без модераторов. ) (как в своё время есчо на Старом форме сделали Трактир (правда тогда название было не столь благозвучно) ). ???
Вдруг туда подтянется "обиженные и ушедшие" пользователи (Люлин, Горшков) ? И БУДЕТ ЩАСТЬЕ. Технически - уже сложно сделать что РФ, что Реенактор уровня до 2014 г. "Поезд ушёл".
Вы опять чего-то пишите? Зачем? Тут взрослые друг друга обтявкивают.
Как модно говорить - "слив" засчитан. Будешь продолжать писать, что б твой пост был последним?
Ещё не решил.
Со сливом не торопись, а то обраст струями и будет ...мокро.
Автор: Марат 23.6.2015, 14:59
Вы опять чего-то пишите? Зачем? Тут взрослые друг друга обтявкивают.
не первый раз замечаю этот вопрос. хочется спросить, что нельзя писать?
Автор: Kirill 23.6.2015, 15:00
обраст струями и будет ...мокро.
Нашел чем удивить: струи от тебя давно не новость. Новостью было бы нормальное поведение.
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 15:10
не первый раз замечаю этот вопрос. хочется спросить, что нельзя писать?
А я запрещаю? Нет. Просто спрашиваю - зачем из себя в очередной раз изображать "А мы уйдём на север"?
Нашел чем удивить: струи от тебя давно не новость. Новостью было бы нормальное поведение.
Нормальное? Это когда ТЕБЕ нравиться что ли?
Со своими предъявами на счёт того, что я на Звезде не делал того, о чем здесь писал, ты полез сам. Так что "струи" будут честно заработанными. Не мной, а тобой. Нет?
Автор: Марат 23.6.2015, 15:12
А я запрещаю? Нет. Просто спрашиваю - зачем из себя в очередной раз изображать "А мы уйдём на север"?
странно, что так понимаете то о чем пишут другие. ну да ладно...
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 15:13
странно, что так понимаете то о чем пишут другие. ну да ладно...
Как пишут, так и понимаю. Но действительно ладно.
Автор: Kirill 23.6.2015, 15:16
Со всоими предъявами на счёт того, что я на Звезде не делал того, о чем здесь писал, ты полез сам. Так что "струи" будут честно заработанными. Не мной, а тобой. Нет?
Я нигде не писал, что ты ничего не делал на Звезде. Я писал, что ты не можешь ничем это подтвердить. По состоянию на 15:12 23.06.2015г. это так. http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showtopic=88116&view=findpost&p=904778 Номер был назван. Потом ты решил, что будешь показывать, но не на форуме, сегодня - что это будет твой подарок мне. Мне одному кажется, что в данной ситуации что-то не так?
Можешь не отвечать.
P.S. Вот http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showtopic=88116&view=findpost&p=909167 ты четко говоришь, что обещал. Стало быть тезис подарка не находит своего подтверждения.
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 15:25
Можешь не отвечать.
Могу. Но отвечу.
Реально. Давай подвязывать.
Автор: Бур 23.6.2015, 15:27
А я запрещаю? Нет. Просто спрашиваю - зачем из себя в очередной раз изображать "А мы уйдём на север"?
Странно, все время кажется что это вы куда-то порываетесь. То в бан, то какой-то реинектор до 14 года...
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 17:36
Странно, все время кажется что это вы куда-то порываетесь. То в бан, то какой-то реинектор до 14 года...
Пустое. Уже подвязали темку.
Автор: Kirill 23.6.2015, 17:50
Уже подвязали темку.
Это кто так решил? Ты попросил меня перестать. Я перестал. К остальным это не относится, зачем им рты закрывать?
Автор: Роберто Паласиос 23.6.2015, 18:07
Это кто так решил? Ты попросил меня перестать. Я перестал. К остальным это не относится, зачем им рты закрывать?
Не стенай. Я имел в виду вскую фигню, которую я-ты-Ульянов тут друг другу писали, То есть вы-мне, я -вам. И подпевалы, куда ж без них.
А про золдатиков можно и продолжить писАть. Только о чём? Вроде всё уже сказано. Нет? Тут не высказались специалисты, умеющие лепить, имевшие отношение к производству М 1/72, и понимающие в униформе 1790-х гг.? Кого ждём?
Если хоть кому-то из них захочется здесь высказаться, тогда и стоит хоть что-то продолжать. Может и по существу. А если нет, то меряться своими кристальными от знаний ИМХО можно исключительно с не замеченными в "порочащих" связях со знаниями и умениями в данной области.
Если опять кто-то обиделся - я не виноват.
Разбирать все ошибки в этом комплекте можно, но это очень долго и сам уровень исполнения от этого не повысится всё равно. Потому и не затевались - ни я ни Михаил. (Может и ещё кто, когда-то связанный с темой).
Автор: Kirill 23.6.2015, 18:17
Не стенай.
Уже перестал эмоции различать? Ну-ну.
Я имел в виду вскую фигню, которую я-ты-Ульянов тут друг другу писали,
Зачем писать так, что б потом приходилось расшифровывать свои собственные слова?
А про золдатиков можно и продолжить писАть. Только о чём? Вроде всё уже сказано. Нет? Тут не высказались специалисты, умеющие лепить, имевшие отношение к производству М 1/72, и понимающие в униформе 1790-х гг.? Кого ждём?
Во-первых ждем вменяемого анализа со ссылками, изображениями и пр. Но это не про тебя.
Во-вторых http://www.reenactor.ru/index.php?s=&showtopic=88079&view=findpost&p=911614.
Если хоть кому-то из них захочется здесь высказаться, тогда и стоит хоть что-то продолжать. Может и по существу. А если нет, то меряться своими кристальными от знаний ИМХО можно исключительно с не замеченными в "порочащих" связях со знаниями и умениями в данной области.
Если опять кто-то обиделся - я не виноват.
Вообще-то пользователям совершенно не нужно твое разрешение. Вообще и ни на что.
Разбирать все ошибки в этом комплекте можно, но это очень долго и сам уровень исполнения от этого не повысится всё равно. Потому и не затевались - ни я ни Михаил. (Может и ещё кто, когда-то связанный с темой).
Вы просто не способны на вдумчивый и вменяемый анализ, что доказано многожды на форуме.
Автор: Михаил Преснухин 24.6.2015, 0:49
Вы просто не способны на вдумчивый и вменяемый анализ, что доказано многожды на форуме.
Ровно наоборот - как оказывается "на вдумчивый и вменяемый анализ" неспособны именно толпы "неспециалистов", которые вопреки мнению профессионала продолжают восторгаться очевидной фигнёй, намеренно провоцируя Роберто на адекватный ответ на всю эту мелкую травлю со стороны вроде бы здравомыслящих людей, поведение которых больше похоже на тявканье моськи из басни.
Чтобы кого-то обвинять в неспособности анализировать, предъявите для начала свой высокоразумный анализ, и если он будет таковым, то вам непременно захотят ответить в таком же стиле.
Автор: Борис 24.6.2015, 1:02
Не хочу вас расстраивать, но при осмотре в реале фигурки оказались еще круче, чем на фото.
Как жаль, что Михаил не сделал таких потемкинцев, которых бы похвалил Роберто, к которым все могли бы приобщиться.
А пока вот эти
Леонид! Пожалуйста, поляков и шведов к ним! + егерей и кавалерию.
Автор: Михаил Преснухин 24.6.2015, 1:08
Как жаль, что Михаил не сделал таких потемкинцев,
А пока вот эти
Леонид! Пожалуйста, поляков и шведов к ним! + егерей и кавалерию.
Да чего уж там - поляков, шведов - даёшь марсиан и прочих инопланетян! всё равно с кем "воевать" таким "потёмкинцам".
Автор: Роберто Паласиос 24.6.2015, 9:05
Да чего уж там - поляков, шведов - даёшь марсиан и прочих инопланетян! всё равно с кем "воевать" таким "потёмкинцам".
Миш, завязывай. Мне они уже надоели. И солдатики эти и хамовато-некомпетентые "восторженцы". Пустое.
Им отвечать можно хоть до опупения. Но так как они УЖЕ по ходу опупели, то зачем к этому стремиться нам?
Автор: Kirill 24.6.2015, 9:25
Им отвечать можно хоть до опупения.
Где вменяемый ответ и где вы?
Автор: Maksim 3.9.2015, 2:41
Ну раз вышедшая серия "чудо-богатырей" Суворова так не устроила мастеров и корифеев по данной эпохе, предлагаю посмотреть и вспомнить другие работы на "суворовцев", выполненные специалистом, с соблюдением всех пропорций 72-го масштаба и без всякой доли гротескности. Вот ссылка http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=71025&st=0.
Автор: Роберто Паласиос 3.9.2015, 17:30
Ну раз вышедшая серия "чудо-богатырей" Суворова так не устроила мастеров и корифеев по данной эпохе, предлагаю посмотреть и вспомнить другие работы на "суворовцев", выполненные специалистом, с соблюдением всех пропорций 72-го масштаба и без всякой доли гротескности. Вот ссылка http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=71025&st=0.
Спасибо, МЫ видели.
Автор: Михаил Преснухин 3.9.2015, 23:35
Ну раз вышедшая серия "чудо-богатырей" Суворова так не устроила мастеров и корифеев по данной эпохе, предлагаю посмотреть и вспомнить другие работы на "суворовцев", выполненные специалистом, с соблюдением всех пропорций 72-го масштаба и без всякой доли гротескности. Вот ссылка http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=71025&st=0.
Не понял тонкой подколки!
Уж чего-чего, а гротеска у меня всегда было навалом, даже в условном 72-м масштабе.
Автор: Maksim 4.9.2015, 10:06
Что видели, это хорошо, а вот, что не совсем поняли, это плохо. А я о том, что не смотря на некоторую гротескность и не совсем полное соблюдение пропорций Ваши фигурки всё же смотрятся очень неплохо. При этом, по технике исполнения и качеству мастер-моделей они фактически одинаковы с обсуждаемыми в данной теме миниатюрами. И те и другие, повторюсь, выполнены хорошо, пусть и с определенной долей условностей, характерных для такого масштаба. Вот только в ходе обсуждения, почему-то свежие фигурки с Вашей стороны Михаил, и с Вашей Роберто, просто подвергаются безосновательной обструкции, а ведь Ваши замечания можно отнести и к собственным работам. Не судите, да не судимы будете!
Лучше помогите дельным советом в хорошем начинании, а не убеждайте остальных, что все плохо (ведь это не правда) и бесполезно (было бы так, может и мультфильм про Суворова тогда не стоило делать и книги про него и его эпоху писать, ведь всё зря и никому не надо). По мне, так надо дело делать, больше позитива нужно и меньше внутренних раздоров и препирательств, тогда и результат обязательно будет хорошим и нужным!
Поэтому, как говаривал всем известный кот: "Давайте жить дружно!" Тем более, что вышеуказанная серия миниатюр, наверное, будет продолжена кавалерией и егерями, да и про поляков разговор заходил, вот тут и понадобятся Ваши знания и советы как сделать фигурки лучше, историчнее и правильнее. Надеюсь на конструктивное сотрудничество и помощь.
С уважением к Мастерам!
Автор: Роберто Паласиос 4.9.2015, 13:44
Что видели, это хорошо, а вот, что не совсем поняли, это плохо. А я о том, что не смотря на некоторую гротескность и не совсем полное соблюдение пропорций Ваши фигурки всё же смотрятся очень неплохо. При этом, по технике исполнения и качеству мастер-моделей они фактически одинаковы с обсуждаемыми в данной теме миниатюрами. И те и другие, повторюсь, выполнены хорошо, пусть и с определенной долей условностей, характерных для такого масштаба. Вот только в ходе обсуждения, почему-то свежие фигурки с Вашей стороны Михаил, и с Вашей Роберто, просто подвергаются безосновательной обструкции, а ведь Ваши замечания можно отнести и к собственным работам. Не судите, да не судимы будете!
Лучше помогите дельным советом в хорошем начинании, а не убеждайте остальных, что все плохо (ведь это не правда) и бесполезно (было бы так, может и мультфильм про Суворова тогда не стоило делать и книги про него и его эпоху писать, ведь всё зря и никому не надо). По мне, так надо дело делать, больше позитива нужно и меньше внутренних раздоров и препирательств, тогда и результат обязательно будет хорошим и нужным!
Поэтому, как говаривал всем известный кот: "Давайте жить дружно!" Тем более, что вышеуказанная серия миниатюр, наверное, будет продолжена кавалерией и егерями, да и про поляков разговор заходил, вот тут и понадобятся Ваши знания и советы как сделать фигурки лучше, историчнее и правильнее. Надеюсь на конструктивное сотрудничество и помощь.
С уважением к Мастерам!
"...а ведь Ваши замечания можно отнести и к собственным работам. Не судите, да не судимы будете!" в который раз приглашаю к предметной отсылке. ЧТО конкретно в МОИХ работах Вы в состоянии подвергнуть любой форме критики? Я готов всегда. Даже с удовольствием..
"При этом, по технике исполнения и качеству мастер-моделей они фактически одинаковы с обсуждаемыми в данной теме миниатюрами. И те и другие, повторюсь, выполнены хорошо, пусть и с определенной долей условностей, характерных для такого масштаба." В подобных случаях принято добавлять про ИМХО. Просто потому, что это а) Ваша ЛИЧНАЯ работа, б) Ни знаний, ни особых достижений ни в униформологии этого периода, ни в скульптуре пока не имеется. Надеюсь, что ПОКА...
Если я не вписался в описание анатомических и мундирных ошибок, то это не от дешёвого снобизма, а лишь потому, что там реально слишком много косяков. Проще при личной встрече. Прошу понять меня правильно. А скульптору хорошо бы подучится ...скульптуре. Тоже могу помочь. Надеюсь, появится такая возможность в ближайшее время.
"...а не убеждайте остальных, что все плохо (ведь это не правда)"
Мы не убеждаем. Мы просто пишем своё мнение. Просто оно экспертное. Так получилось.
И да - ВСЁ действительно ПОКА не хорошо.С уважением к тем, кто уже что-то делает.
Автор: Maksim 5.9.2015, 5:28
Уважемый Роберто, большое спасибо и Вам за взвешенный ответ (а то иногда Вы, ну прямо истинный испанец, шпагу вон и сразу на дуэль ) и внимание к теме.
Чтобы перейти к конструктиву и снять все вопросы о возможных ошибках, скульптинге и т.д. в отношении вышедшей серии фигурок, позвольте мне дать некоторые разъяснения:
1. Во-первых, что касается присутствия на форуме и сайте, к сожалению ни до разработки набора, ни во время, ни после, я не имел возможности напрямую участвовать в обсуждениях, т.к. из-за какого-то тех. сбоя просто не мог зарегистрироваться на сайте. Приходилось его активно просматривать в режиме гостя. В связи с этим отсутствовала возможность задать точные вопросы конкретным специалистам по стилистике, составу и виду фигурок.
2. Во-вторых, по поводу скульптинга, Леонид активно работает с масштабом в 28 мм, а также с фигурками в 72, у него есть замечательные работы и там и там. Выработан свой определенный стиль. Я согласен с мнением, что фигуры получились в несколько гротескной манере и по стилю лепки и пропорциям больше напоминают 28 мм. Может действительно стоило бы в данном наборе придерживаться идеальных пропорций 72-го масштаба, но с учетом игрового характера набора и имеющихся технических возможностей его производства пришли к тому, к чему пришли (эх, нам бы оборудование и мощности "Звезды"...).
3. В третьих о предназначении набора и позах солдатиков. Серия фигурок изначально планировалась как игровая, с возможностью отыгрывать сражения 2-й русско-турецкой войны и восстания в Польше, миниатюры должны были изображать солдат двухбатальонного мушкетерского полка, а также гренадер гренадерского полка. По замыслу, гренадеры ведут решительную атаку, мушкетеры их поддерживают (позы для развернутого строя, ведущего огонь и для построения в каре).
4. В четвертых, по поводу униформы и облику Суворова (для Вас Роберто, как специалиста, я так понял, это был самый больной вопрос).
Сразу скажу, что при разработке фигурок Висковатовым мы практически не пользовались, в ход пошла книга из серии "Русский военный костюм" (том 2), "300 лет морской пехоте", некоторые Ваши Роберто и Михаила статьи и выдержки из различных тем по Суворову на форумах, статья Татарникова по униформе Екатерининской армии, статьи в Цейхгаузе с реконструкциями Дзыся и Каращука, рисунки О. Пархаева, подбороки иконографии, музейные экспонаты, различные источники на Екатерининский период, ну и т.д., а еще просмотр и анализ изображений существующей военно-исторической миниатюры на данную тематику.
При этом, с учетом игрового характера набора, мы со скульптором сознательно пошли на изготовление солдатиков в уставной форме, т.к. отразить все то многообразие выкрутасов полковых командиров, объективных отклонений от устава и просто модные тенденции, существовавших в разное время и в разных частях, просто не реально в одном игровом наборе, который отображает пехотные части в целом, а не конкретный полк (в принципе, как и гренадеры от "Звезды" Вашей Роберто разработки). По поводу значительных отклонений в некоторых полках я в курсе, и если бы мы создавали фигурки на конкретный полк, то можно было и более индивидуально подойти к униформе (добавить или убрать лопасти на каске, заправить китель в штаны, сделать кушаки и т.д.). Я разрабатывал набор на Фокшаны, Рымник и Измаил, ну и Польшу тоже, соответственно для фигурок была выбрана "зимняя" форма, отсутствуют ранцы и другая походная снаряга (сданы в обоз/вагенбург перед боем), Суворов же изображен в карабинерном мундире с некоторыми отклонениями, увиденными на ряде иконографических источников, изображающих его как раз на этот временной промежуток, и соответствующими описаниями его внешности в исторических работах о полководце За базовый образец был взят рисунок, изображающий Суворова на маневрах в Варшаве, где он нарисован в карабинерном мундире и каске (была идея конечно сделать его в рубашке как на акварели Орловского, но выбрали "варшавский" вариант). Делая лицо фигурки скульптор опирался на посмертную маску полководца и, на мой взгляд, получился достаточно узнаваемый образ.
Вот как-то так, надеюсь я осветил все возможные вопросы по фигуркам и экспертное сообщество и просто заинтересованные товарищи примут мои объяснения во внимание.
В дальнейшем, как я уже писал выше, имеется желание продолжить и расширить линейку фигурок кавалерией, егерями, солдатами сводных гренадерских батальонов и полковой артиллерийской команды, ну и конечно же противников (настойчиво просят поляков и Костюшко). В связи с этим планирую размещать на форуме соответствующие темы по обсуждению возможного облика будущих фигурок и особенностей их униформы, дабы не делать ошибок и постараться создавать работы, устраивающие и спецов-униформистов и простых игроков-варгеймеров.
Надеюсь на конструктив и плодотворное сотрудничество со всеми форумчанами в деле продвижения Суворовского наследия в массы. 
Автор: Kirill 28.8.2016, 21:58
Недавно получил фигурки. Спасибо Максиму Веретельникову за помощь. Расписывал Мирошник М.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Борис 28.8.2016, 23:04
и мои пять корявых копеек )
Автор: Kirill 28.8.2016, 23:07
и мои пять корявых копеек )
У тебя прям в степной пыли!
Автор: Роберто Паласиос 28.8.2016, 23:24
У тебя прям в степной пыли!
У меня другой вопрос - а почему они при стрельбе так расставили ноги? Да ещё и в каре.
Уважемый Роберто, большое спасибо и Вам за взвешенный ответ (а то иногда Вы, ну прямо истинный испанец, шпагу вон и сразу на дуэль
) и внимание к теме.Чтобы перейти к конструктиву и снять все вопросы о возможных ошибках, скульптинге и т.д. в отношении вышедшей серии фигурок, позвольте мне дать некоторые разъяснения:
1. Во-первых, что касается присутствия на форуме и сайте, к сожалению ни до разработки набора, ни во время, ни после, я не имел возможности напрямую участвовать в обсуждениях, т.к. из-за какого-то тех. сбоя просто не мог зарегистрироваться на сайте. Приходилось его активно просматривать в режиме гостя. В связи с этим отсутствовала возможность задать точные вопросы конкретным специалистам по стилистике, составу и виду фигурок.
2. Во-вторых, по поводу скульптинга, Леонид активно работает с масштабом в 28 мм, а также с фигурками в 72, у него есть замечательные работы и там и там. Выработан свой определенный стиль. Я согласен с мнением, что фигуры получились в несколько гротескной манере и по стилю лепки и пропорциям больше напоминают 28 мм. Может действительно стоило бы в данном наборе придерживаться идеальных пропорций 72-го масштаба, но с учетом игрового характера набора и имеющихся технических возможностей его производства пришли к тому, к чему пришли (эх, нам бы оборудование и мощности "Звезды"...).
3. В третьих о предназначении набора и позах солдатиков. Серия фигурок изначально планировалась как игровая, с возможностью отыгрывать сражения 2-й русско-турецкой войны и восстания в Польше, миниатюры должны были изображать солдат двухбатальонного мушкетерского полка, а также гренадер гренадерского полка. По замыслу, гренадеры ведут решительную атаку, мушкетеры их поддерживают (позы для развернутого строя, ведущего огонь и для построения в каре).
4. В четвертых, по поводу униформы и облику Суворова (для Вас Роберто, как специалиста, я так понял, это был самый больной вопрос).
Сразу скажу, что при разработке фигурок Висковатовым мы практически не пользовались, в ход пошла книга из серии "Русский военный костюм" (том 2), "300 лет морской пехоте", некоторые Ваши Роберто и Михаила статьи и выдержки из различных тем по Суворову на форумах, статья Татарникова по униформе Екатерининской армии, статьи в Цейхгаузе с реконструкциями Дзыся и Каращука, рисунки О. Пархаева, подбороки иконографии, музейные экспонаты, различные источники на Екатерининский период, ну и т.д., а еще просмотр и анализ изображений существующей военно-исторической миниатюры на данную тематику.
При этом, с учетом игрового характера набора, мы со скульптором сознательно пошли на изготовление солдатиков в уставной форме, т.к. отразить все то многообразие выкрутасов полковых командиров, объективных отклонений от устава и просто модные тенденции, существовавших в разное время и в разных частях, просто не реально в одном игровом наборе, который отображает пехотные части в целом, а не конкретный полк (в принципе, как и гренадеры от "Звезды" Вашей Роберто разработки). По поводу значительных отклонений в некоторых полках я в курсе, и если бы мы создавали фигурки на конкретный полк, то можно было и более индивидуально подойти к униформе (добавить или убрать лопасти на каске, заправить китель в штаны, сделать кушаки и т.д.). Я разрабатывал набор на Фокшаны, Рымник и Измаил, ну и Польшу тоже, соответственно для фигурок была выбрана "зимняя" форма, отсутствуют ранцы и другая походная снаряга (сданы в обоз/вагенбург перед боем), Суворов же изображен в карабинерном мундире с некоторыми отклонениями, увиденными на ряде иконографических источников, изображающих его как раз на этот временной промежуток, и соответствующими описаниями его внешности в исторических работах о полководце За базовый образец был взят рисунок, изображающий Суворова на маневрах в Варшаве, где он нарисован в карабинерном мундире и каске (была идея конечно сделать его в рубашке как на акварели Орловского, но выбрали "варшавский" вариант). Делая лицо фигурки скульптор опирался на посмертную маску полководца и, на мой взгляд, получился достаточно узнаваемый образ.
Вот как-то так, надеюсь я осветил все возможные вопросы по фигуркам и экспертное сообщество и просто заинтересованные товарищи примут мои объяснения во внимание.
В дальнейшем, как я уже писал выше, имеется желание продолжить и расширить линейку фигурок кавалерией, егерями, солдатами сводных гренадерских батальонов и полковой артиллерийской команды, ну и конечно же противников (настойчиво просят поляков и Костюшко). В связи с этим планирую размещать на форуме соответствующие темы по обсуждению возможного облика будущих фигурок и особенностей их униформы, дабы не делать ошибок и постараться создавать работы, устраивающие и спецов-униформистов и простых игроков-варгеймеров.
Надеюсь на конструктив и плодотворное сотрудничество со всеми форумчанами в деле продвижения Суворовского наследия в массы.
Сводные грен батальоны на Вторую русско-турецкую и Костюшко не актуальны. Уже полно изначально гренадерских полков (а не как в Первую, всего четыре).
Планы хорошие.
Офицер получился по мундиру хуже всего. И покрой и амуниция - не верные.
Если что - чем можем поможем.
Автор: Странник 29.8.2016, 14:32
А в твоих словах: "делать плохо нельзя" - и есть истина!
Но, к сожалению, до сих пор так никто ещё и не смог ХОРОШО отобразить суворовскую тему, даже на уровне картинок, а не то, что фигурок и тем более реконструкции. Слишком высок образ Суворова и его чудо-богатырей, - недостижим для нынешних ваятелей и пр. Недоросли мы ещё до Суворова.
Миша! А слабо в 28 мм рвануть Суворовскую тему??? Чем смогу - помогу! Думаю будет в тему!..
Автор: Ярослав 29.8.2016, 15:56
Миша! А слабо в 28 мм рвануть Суворовскую тему??? Чем смогу - помогу! Думаю будет в тему!..
Мне тема интересна
Автор: Михаил Преснухин 29.8.2016, 21:08
Миша! А слабо в 28 мм рвануть Суворовскую тему??? Чем смогу - помогу! Думаю будет в тему!..
Ну, спасибо, Саша! Тогда с тебя оловянный рудничёк, литейный заводик, и ... ещё 999 потенциальных покупателей, одного Ярослава маловато будет.
К сожалению, на Суворова вряд ли больше 10-15 заказчиков удастся найти, поэтому все эти прожекты не имеют смысла, или точнее выгоды.
Автор: Миловидов В. Б. 29.8.2016, 21:20
После Бородина, в нашем музее (ЦМВС), открывается выставка по солдатикам. Приходите, приезжайте, выставка достойная, мастера выставляющие свои работы, широко известны в узких кругах
Автор: Kirill 29.8.2016, 21:52
К сожалению, на Суворова вряд ли больше 10-15 заказчиков удастся найти, поэтому все эти прожекты не имеют смысла, или точнее выгоды.
А и правильно - лучше печься о собственной выгоде и ничего не делать, пока другие создают весьма и весьма востребованную миниатюру.
Автор: Михаил Преснухин 1.9.2016, 11:11
А и правильно - лучше печься о собственной выгоде и ничего не делать, пока другие создают весьма и весьма востребованную миниатюру.
Я даже и отвечать не буду на это необдуманное высказывание, тем более, что любая дискуссия с "владельцем кнопки" бессмысленна. Форум, который по определению должен быть местом, как говорил ещё великий товарищ Сталин (далеко не демократ), где можно "высказывать свои чаяния и устремления всем угнетённым классам..." превратился в какую-то местечковую корчму, где дозволено только самолюбование отдельных индивидуумов.
Автор: AlexeyTuzh 22.9.2016, 13:45
В 72 масштабе "потёмкинцев" купило больше 99 покупателей. Может и 28mm повезёт?
Автор: Kirill 22.9.2016, 13:54
В 72 масштабе "потёмкинцев" купило больше 99 покупателей.
Это откуда такая статистика?
Автор: AlexeyTuzh 22.9.2016, 15:39
Это откуда такая статистика?
От скульптора. Конечно не все покупали полный набор, но в сумме: отдельные покупатели плюс те, кто брал несколько наборов - более 99 комплектов.
Автор: Orle 22.9.2016, 15:59
Скоро появятся в продаже Суворов и его чудо-богатыри в 1:72. Что ещё нужно для полного счастья?
Вот так будет выглядеть Александр Васильевич:
http://www.radikal.ru
Для полного счастья нужно то же самое, толкьв 1:32!
Автор: Kirill 23.9.2016, 8:50
От скульптора.
Прекрасно когда производитель имеет статистику.
Автор: Kirill 3.2.2017, 0:00
Ну и вишенка на торт - роспись от Максима Веретельникова!
Ценители оценят, прочие поступят как обычно.
http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=9420
http://reenactor.ru/gallery/displayimage.php?pid=9419
Автор: Роберто Паласиос 3.2.2017, 0:27
От имени "прочик", которые считают, что "вишенька" тут не совсем на торте, а скорее на... Просто зададут вопрос - А почему офицеры в шляпах все поголовно в белых ...кальсонах? Это вопрос непосредственно к покраске.
Вопросов по тому, что слеплено уже не будет. Без толку.
Ну и ещё - а кто-то из производителей всего этого "торта с вишенькой" в курсе, какому чину было положено носить полковое знамя?
И ещё - а почему все офицеры перед боем покрасили себе волосы побелкой?
Автор: Бур 3.2.2017, 12:57
Красота! 
Автор: Михаил Преснухин 3.2.2017, 13:50
Абалдеть! (с)
Столько труда потрачено и всё в ...
Особенно впечатлила задница Суворова - хорошо сидит - внушает!
Автор: Роберто Паласиос 3.2.2017, 23:25
А почему офицеры в шляпах все поголовно в белых ...кальсонах? Это вопрос непосредственно к покраске.
Вот даже на фейковый вопрос некому ответить. Полно было белых суконных штанов у офицеров в тот период.
Автор: Kirill 23.5.2017, 15:18
А тем временем, роспись от Максима Веретельникова заняла http://www.diorama.ru/gallery/figures/6058/. Искренне поздравляю Максима!
Автор: AlexeyTuzh 23.3.2021, 14:17
Вернулся из СПб радостный - за время "вынужденной самоизоляции" появились новые фигурки Леонида Примаченко в дополнение к тем, что уже были выпущены. Во-первых, конные потёмкинцы:
https://radikal.ru
Ну и к армии Костюшко прибыло:
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Ну и бонусом - конные егеря:
https://radikal.ru
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)