Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Листая старые картинки 1810

Автор: Илья 12.3.2008, 9:54

Если внимательно рассмотреть картинку, то видно, что нечто (шинель или парадный мундир) гвардейского егеря завернут в чехол или вообще тряпицу белого (с полосками) цвета.
И вообще его он носил не привязанным к ранцу, а через плечо (?)
а еще он, гад такой, в парике


IPB Image

Автор: Songis 12.3.2008, 10:27

а еще у него выпушка на воротнике сюртука и неправильный темляк

Автор: Борис 12.3.2008, 10:33

Цитата(Илья @ 12.3.2008, 9:54) *

нечто (шинель или парадный мундир) гвардейского егеря завернут в чехол или вообще тряпицу белого (с полосками) цвета.

Разве это не шляпа в чехле?

И почему в парике? по картинке этого не скажешь..

Автор: тень 12.3.2008, 11:24

Главное - присутствует полосатая материя. smile.gif А то одно время звучала версия,что такие чехлы после наполеоники появились.

Автор: УфГ 12.3.2008, 13:40

а ещё у него кисточка бонета слева, а Барден в 1807 году писал, что должна висеть справа. И 28 пуговок на гетре (многовато вроде).

Счас придёт Игорь и просто скажет "подделка." и всем опять будет счастье ;-)

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 12.3.2008, 20:10

1. "а еще он, гад такой, в парике"... И что на 1805-1806 гг. - это пока нормально (я не собираюсь здесь приводить и цитировать мной найденные документы, кому надо пусть отрывает свои пятые точки и идет шерстить библиотечные и архивные фонды то, что мне нужно я публикую)... К 1807 г. все в Гвардии пришло в норму...
2. практика ношения подобная была....
3. кисточка, по всем инструкциям, действительно, должна смотреть в правую сторону, но жизнь – это не инструкция (опять-таки надо смотреть первоисточник, на котором базируется эта картинка).
4. к-во пуговиц зависит от роста человека.
5. НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ, ЧТО ЭТО НЕ ПЕРВОИСТОЧНИК, А ПЕРИРИСОВКА!!!! МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО, К ПРИМЕРУ, ПОЛОВИНА ПОЛКОВ (беря только пехоту) ,ИЗОБРАЖЕННЫХ У БЮКУА, РУССЛО И РИГО, ЕСЛИ СРАВНИВАТЬ, С ОРИГИНАЛАМИ (НАПРИМЕР, КОЛЛЕКЦИЕЙ КАРЛА, ПОСЛЕДЮЮ Я, СЛАВУ БОГУ, КУПИЛ) ОЧЕНЬ ДАЛЕКА ОТ ПЕРВОИСТОЧНИКА!!!!!!!!!!!!!!!!
6. В ЧЕМ ВОПРОС ВСЕГО ЭТОГО?????????

Автор: Борис 12.3.2008, 21:02

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 12.3.2008, 20:10) *

...!!!!!!!!!!!!!!!!
...?????????


Митинг? huh.gif

Автор: Игорь 13.3.2008, 22:07

Цитата(тень @ 12.3.2008, 12:24) *

Главное - присутствует полосатая материя. smile.gif А то одно время звучала версия,что такие чехлы после наполеоники появились.


в данном случае более вероятно, что это шляпа в чехле, тем более, что именно тиковый чехол и полагался на нее, так же как и на бонет, кстати. а про более поздние полосатые чехлы - так это разговор про чехлы шинелей был, такие как раз в 1830-х годах и появились

Автор: konstantyn_lvk 13.3.2008, 22:29

Цитата(Борис @ 12.3.2008, 21:02) *

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 12.3.2008, 20:10) *

...!!!!!!!!!!!!!!!!
...?????????


Митинг? huh.gif


Нет, Боря, это калька с французского, посмотри статьи в том же "Традисьоне", например. Так что все нормально - эмоциональная нация wink.gif give_rose.gif

Автор: Илья 13.3.2008, 22:53

Цитата(Борис @ 12.3.2008, 10:33) *

Разве это не шляпа в чехле?

И почему в парике? по картинке этого не скажешь..



а под шляпой?

почему в парике? потому что цвет волос белый, а бакенбарды и усы черные - или они вощеные? и не только усы, но и бакенбарды, а сам егерь старец седой?

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 13.3.2008, 22:53

Цитата(konstantyn_lvk @ 13.3.2008, 22:29) *

Цитата(Борис @ 12.3.2008, 21:02) *

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 12.3.2008, 20:10) *

...!!!!!!!!!!!!!!!!
...?????????


Митинг? huh.gif


Нет, Боря, это калька с французского, посмотри статьи в том же "Традисьоне", например. Так что все нормально - эмоциональная нация wink.gif give_rose.gif


give_rose.gif sleep.gif post-1-1181382664.gif

Автор: Илья 13.3.2008, 22:59

Цитата(Игорь @ 13.3.2008, 22:07) *

в данном случае более вероятно, что это шляпа в чехле, тем более, что именно тиковый чехол и полагался на нее, так же как и на бонет, кстати. а про более поздние полосатые чехлы - так это разговор про чехлы шинелей был, такие как раз в 1830-х годах и появились



на ранце под шляпой еще какая-то хреновина синяя привязана - то ли мундир, то ли шинель

PS если я правильно понимаю, это и есть источник
http://napoleon-online.de/html/henschel_frankreich1806.html

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 13.3.2008, 23:04

Цитата(Илья @ 13.3.2008, 22:53) *

а под шляпой?

почему в парике? потому что цвет волос белый, а бакенбарды и усы черные - или они вощеные? и не только усы, но и бакенбарды, а сам егерь старец седой?



1. это не ПАРИК. ВОЛОСЫ ПУДРИЛИ, А БАКИ И УСЫ НЕТ!!! См. тот же портрет Клебера!!!
2. по некоторым деталям этот мужик только что переведен из гренадерского полка, что по темляку, например, видно.
3. В "Императорском этикете" все приводиться, причем четко говориться "<...>окончательно запретить и оставить сию привилегию за гренадерами"!!!!!!!!!!!

ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ ПОНЯЛ. ИСПОЛЬЗУЙ ХОТЯ БЫ ПРОГРАММУ "Промт"
Die hier veröffentlichte Serie beruht auf einer Kopie des Dresdner Exemplars, die im Jahre 1904 als hochwertiges Faksimile herausgebracht wurde. laugh.gif

Автор: Илья 13.3.2008, 23:30

Цитата(Guillaume Dode de la Brunerie @ 13.3.2008, 23:04) *

ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ ПОНЯЛ. ИСПОЛЬЗУЙ ХОТЯ БЫ ПРОГРАММУ "Промт"
Die hier veröffentlichte Serie beruht auf einer Kopie des Dresdner Exemplars, die im Jahre 1904 als hochwertiges Faksimile herausgebracht wurde. laugh.gif



ну вот что он выдал:
Здесь опубликованная серия основывается на копии Дрезденского экземпляра, которая выносилась(выпускалась) в 1904 году как высококачественное факсимиле.

то есть это напечатанное в 1904 году факсимиле дрезденского экземпляра

PS и незачем так ОРАТЬ!!!!!!!!!!!
sm38.gif

Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 14.3.2008, 0:42

Цитата(Илья @ 13.3.2008, 23:30) *

то есть это напечатанное в 1904 году факсимиле дрезденского экземпляра



"тьфу, на вас еще раз" laugh.gif
с большой натяжкой можно сказать, что это факсимиль!!! В справочнике изд. "Sabretache" по иконографии в 1904 г. там "несколько" др. изображения......., в этом справочнике опубликованы, увы, ч-б фотографии и только, как пример.

Автор: Игорь 14.3.2008, 20:29

на примере неаполитанцев в "Сабреташ" могу сказать, что оригинал и опубликованное с него факсимиле в "Сабреташ" - 2 большие разницы... и детали другие и цвета...

так что...

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)