Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (остальной XIX век) _ Просьба проконсультировать по фотографиям
Автор: mikv1 11.3.2009, 2:04
У меня организовалось несколько старых школьных фотографий
На них есть некоторые детали, которые, я надеюсь можно было бы как-то охарактеризовать, потому что самостоятельно сделать этого не могу.
Однозначно могу сказать следующее. Все это ученики или выпускники Придворной капеллы. Мне известны их фамилии, известны даты и поятно то, что все фотографии сделаны в Спб,
Две из них - конца 19 - на одной певчий в концертном кафтане, другая обычная. У них какие-то медали/знаки отличия - в общем я не знаю: что это такое
И еще две нач. 20 в. - юноши в форме - что за форма.
Если возможно, с интересом восприму любые гипотезы. Был бы чрезвычайно признателен за любую информацию касательно этих изображений.
К сожалению, фотографии никакие я еще выбрал получше, остальные вообще еле живые
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Kirill 11.3.2009, 6:53
На 2 фото на груди преображенский полковик?
Автор: Белов-Семеновский 11.3.2009, 9:20
На 2 фото на груди преображенский полковик?
Афигеть, какой замечательный преображенец!
Просто красавец!
Автор: Рогатнев 11.3.2009, 9:42
1- Кадет
2- Преображенский унтер
Автор: Климов 11.3.2009, 10:43
1- Кадет
2- Преображенский унтер
Не кадет, а юнкер (кадетам киверов не положено было)
3 - хорист полковой. еслиб медаль по четче, то можно попробовать и полк вычеслить.
Автор: mikv1 12.3.2009, 0:08
Хорист не полковой, а придворный, как и все прочие на фотографиях!
Но видимо - две первые - это уже выпускники (т.е. бывшие), уже переквалифицировавшиеся на другую профессию, а два последних - действительные
Фотографий в парадных форменных кафтанах (или рясах) довольно много. К сожалению - все еле живые. Более или менее видны только лица.
Или может быть и придворная форма и форма преображенских хористов была одинаковой?
Автор: Рогатнев 12.3.2009, 21:59
Т.е. Юнкер ((С) Климов) и преображенский унтер - солисты придворного хора? Тогда последняя фотка - дважды хорист?
Автор: mikv1 13.3.2009, 8:55
Некоторая путаница
Из подписей под фотографиями:
Юнкер - "бывший капеллист Константин Ананьев" (т.е. выпускник хорового училища) - то есть реальный юнкер, не имеющий уже отношения к придворному хору
Унтер - "бывший ученик и воспитанник Придворной Капеллы Иван Степанов" - опять же вполне реальный унтер.
3-я фотография = "Н. Петрова I Придв. Мал. пев. 13 лет"
4-я - "воспитанник Н. Черногоров 14 лет".
"Дважды хорист" - непонятно. Есть еще ряд фотографий учеников с медалями и без них. У некоторых их по две, у некоторых - по одной. Кое у кого вообще ничего нет.
В связи с чем могли быть эти медали - непоятно. Может быть отличительный знак. Меня собственно в первую очередь это и интересует.
Автор: anticon 13.3.2009, 11:02
По моему фото преображенца сделано раньше чем 1910 год, мундир если я не ошибаюсь у него старого образца (до 1907 года).
Автор: Aradel 19.8.2011, 17:37
Добрый день!
Аналогичная просьба как и у топик стартера. Перебирал фотоархив родни и нашел фотографию:
Расскажите про человека на фото, с точки зрения формы?
Кроме того, нашел автобиографию прадеда (на фото не он). В ней прадед пишет, что обучаясь в Томском университете на мед.факультете прошел спец курсы братьев милосердия воинского времени и был отправлен на фронт во "2 сиб. врачебно-?питательный? (вроде так) отряд при XI армии юго-западного фронта", где находился до 1918 и добрался до должности начальника санитарного транспорта.
Анкета была написана не для родни, поэтому многое утаено. Но мне интересно, как выглядели эти братья милосердия, начальники санитарных транспортов, какие у них были звания.
Если кто-то может рассказать или показать примеры фото, буду признателен 
.
Автор: Martel 19.8.2011, 19:05
Юнкер - "бывший капеллист Константин Ананьев" (т.е. выпускник хорового училища) - то есть реальный юнкер, не имеющий уже отношения к придворному хору
В связи с чем могли быть эти медали - непоятно. Может быть отличительный знак. Меня собственно в первую очередь это и интересует.
если погон на фото в кивере дадите покрупней, чтобы был виден вензель, то можно определить и училище
не выпусник, а воспитаник каппелы, типа "сына полка"
медали скорей всего «В память царствования императора Александра III» (1896) и Медаль «В память коронации Императора Николая II» (1896), ими награждались все кто принимал участие в похоронах Александра 3 и коронации Николая 2, придворная каппела полюбому в них принимала участие...
Учреждена 26 февраля 1896 года указом императора Николая II, данным Сенату.
Медалью награждали иерархов, священников, генералов, штаб и обер-офицеров и классных чинов всех ведомств, состоявших на действительной службе в царствование императора Александра III. Повелениями императора Николая II от 31 мая и 10 июня 1897 года, 8 ноября 1898 года, 27 марта и 16 декабря 1899 года, 5 апреля 1901 года, 21 февраля 1905 года право на награждение медалью было предоставлено также женщинам, занимавшим в различных ведомствах должности, соответствующие классным. Медали выдавали из Капитула орденов.
Учреждена 26 мая 1896 года указом императора Николая II, данным Сенату.
Медалью награждали:
всех состоявших на действительной службе классных, неклассных и нижних чинов, находившихся во время коронации в Москве;
всех сословных и других представителей, бывших в Москве на торжествах коронации;
всех лиц, принимавших участие в работах по приготовлению и устройству торжеств коронации;
медальеров, мастеровых и рабочих Санкт-Петербургского монетного двора, изготавливавших медали.
Награждали также и женщин. Медали выдавали из Капитула орденов. Награжденным выдавались свидетельства на право ношения медали.
Автор: Lebrun 22.8.2011, 7:55
Добрый день!
Аналогичная просьба как и у топик стартера. Перебирал фотоархив родни и нашел фотографию:
Расскажите про человека на фото, с точки зрения формы?
Судя по общему антуражу фотографии (папаха и задник фотоателье) напоминает фото из "цикла" "От павших твердынь Порт-Артура", т.е. периода Русско-японской войны 1904-1905. Хотя, конечно же, не факт...
P.S. А на оборотной стороне фотографии совсем ничего не написано?
Автор: Aradel 22.8.2011, 9:36
Кажется она приклеена на клей. Я домой вернусь, попробую немного поддеть, может поддастся
Автор: Martel 22.8.2011, 14:12
Кажется она приклеена на клей. Я домой вернусь, попробую немного поддеть, может поддастся
не надо, все фото того времени клеились на картон, лучше отсканируйте обратную сторону или посмотрите на надписи от руки, название фотоателье где был сделан портрет
Автор: Aradel 22.8.2011, 15:32
Я отковырял) Картон альбомный... На задней стороне напечатано в шапке:
ОТКРЫТОЕ НИСЬМО
Фотографiя ""Прогрессъ" №12.3 Томскъ НовоНиколаевскъ
А дальше ручкой: Кольшъ от Женьки г.Томск 22/III 1914г.
Как понять Кольшъ не ясно...)
UPD Кажется теперь ясно... Кольш это видимо Коля. Так звали моего прадеда медика, о котором выше написал. Видимо ему друг прислал свою фотку.
Автор: Lebrun 22.8.2011, 15:40
Я отковырял) Картон альбомный... На задней стороне напечатано в шапке:
ОТКРЫТОЕ НИСЬМО
Фотографiя ""Прогрессъ" №12.3 Томскъ НовоНиколаевскъ
А дальше ручкой: Кольшъ от Женьки г.Томск 22/III 1914г.
Как понять Кольшъ не ясно...)
Это значит Коле, Николаю. Такое вот уменьшительно-ласкательное обращение. Кстати, специалист мог бы определить, в каких местностях России, такие обращения были в ходу (Ваньша, Петьша, Таньча и т.д.).
Итак, определилось и время - канун ПМВ, а папаха означает, что человек служил в сибирских стрелках. Вот только непонятно, почему погон без шифровки?
Автор: Martel 22.8.2011, 15:43
Кольша,Ваньша - это Сибирь и Забайкалье
карточка подписана 22 марта 1914 года, так что это не Первая Мировая
скорей всего фото сделано в период Русско-Японской,
во первых бляха выглядит гладкой стальной,
во вторых в РЯВ принимали участи полки Омского, Иркутского и Приамурских округов
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)