И снова сухарки Опции

[tatarin]

Вот именно, что давно уже была отменена. То есть - у русских в 1814 её не должно быть.
Возможно. Только проблема в том, что у егерей отвороты фалд были не красные

В общем, учитывая имеющиеся на картине несоответствия, и к сухаркам доверия нет...

Это такая "западная" традиция изображения русской армии . Спустя 200 лет она мало изменилась : можно глянуть у Фостена , или кого там ..
Изображен собирательный образ русских с прусацким акцентом - автор-то немец .

[tatarin]

А чего вас так от этих сухарок трясет-то? Пруссаки эти сухарки при походной форме относили аж до войны 1870 г и ничего..
Что удивительного , что русские солдаты в походе 1813-14 года могли их носить ?

Сообщение отредактировал tatarin - 22.2.2017, 0:00

[Белкин]

Видишь ли Алексей, в свое время от Барина поступил указ на большом мероприятии, так как сухарок родных нет (в наличии) то носить их с формой не след, ну раз не было !!!! А в неё родную сам, понимашь, много чаво полезного, даже на 40 минут "баталии", положить можно было, позже пришла амнистия на - одну сухарку на всех СЭР! И не то что бы меня расстроило, лишний вес с собой не таскать, но как то задело что нет их (сухарок) в пряроде, ну и нашел, в результате их даже не одна сохранилась по музеям........А теперь вот оказывается даже картинка сохранилась, но что на ней не русские, и цвет не тот, и обшлаг понимашь не так (они бы еще Кляйна отругали, чавой то он с натуры не правильные обшлага некоторым егерям навоял, память наверно слабая была) и шинель скатана как то не по уставу, и гамаши как ни странно подозрительные, а генерал вапще не настоящий т.к. плюмаж отменили когда его рисовали (а он то бедный и не знал), а раз немец рисовал, да еще нахально подписал что это Русская пехота, то это вовсе и не сухарки, и вапче нам от них смерть........карабинеров приплели, зачем то в 15-ом годе, ну Благородию то виднее..........Как то вот так

Сообщение отредактировал Белкин - 22.2.2017, 0:45

[tatarin]

Но есть в этом изо ГЛАВНОЕ : сухарки надеты через правое плечо , тогда как пруссаки носили свои ВСЕГДА через левое , как и шинель..

[Белкин]

Ну вот видишь и ты стал сомлеваться счаз еще немного поколдуем , и цвет нужный найдем, и карабинеров и гамаши...............

[tatarin]

Ну вот видишь и ты стал сомлеваться

Нет . Я-то как -раз непреклонен . Уверен , что автор пытался изобразить именно русскую армию . Сухарки , учитывая проблемы со снабжением на походе - обныкновенное дело .

Сообщение отредактировал tatarin - 22.2.2017, 1:23

[Олег С.]

Но есть в этом изо ГЛАВНОЕ : сухарки надеты через правое плечо , тогда как пруссаки носили свои ВСЕГДА через левое , как и шинель..

Разве? Встречал изображения пруссаков с сухарками через правое плечо...
Впрочем, с ГЛАВНЫМ согласен: в 1814, учитывая проблемы со снабжением на походе, всякое могло быть.
А если какой-нибудь русско-немецкий легион, то тем более

[tatarin]

Разве? Встречал изображения пруссаков с сухарками через правое плечо...
Впрочем, с ГЛАВНЫМ согласен: в 1814, учитывая проблемы со снабжением на походе, всякое могло быть.
А если какой-нибудь русско-немецкий легион, то тем более

Пристально глядел пруссаков- регуляров (ландвер и прочих) на 10-е годы , войну 64-го года, 66-го года , 70 -го года - сухарка : ни по цвету , ни по форме , ни по способу ношения ( слева-направо) НЕОТЛИЧИМЫ

[Yogan]

Видишь ли Алексей, в свое время от Барина поступил указ на большом мероприятии, так как сухарок родных нет (в наличии) то носить их с формой не след, ну раз не было !!!! А в неё родную сам, понимашь, много чаво полезного, даже на 40 минут "баталии", положить можно было, позже пришла амнистия на - одну сухарку на всех СЭР! И не то что бы меня расстроило, лишний вес с собой не таскать, но как то задело что нет их (сухарок) в пряроде, ну и нашел, в результате их даже не одна сохранилась по музеям........А теперь вот оказывается даже картинка сохранилась, но что на ней не русские, и цвет не тот, и обшлаг понимашь не так (они бы еще Кляйна отругали, чавой то он с натуры не правильные обшлага некоторым егерям навоял, память наверно слабая была) и шинель скатана как то не по уставу, и гамаши как ни странно подозрительные, а генерал вапще не настоящий т.к. плюмаж отменили когда его рисовали (а он то бедный и не знал), а раз немец рисовал, да еще нахально подписал что это Русская пехота, то это вовсе и не сухарки, и вапче нам от них смерть........карабинеров приплели, зачем то в 15-ом годе, ну Благородию то виднее..........Как то вот так

ну и.....Леш....ну а на деле то что?)
Слишком много как то фактов не за, а протву). Вы же авторитеты музейные - разобрались бы!
Жалаем статью с иконографию, библиографию, родными вещами, проектами и реальностью...кому верить то? наука то молчит!)
не, ну так то я конечно пойду в в сад)))))) но .....!))))
Зажгите сердца то!)

[tatarin]

Зажгите сердца то!)

Комсомольцы- беспокойные сердца
Комсомольцы всё доводят до конца (с) пэсня

[Белкин]

Ванечка, дорогой, я бы может и сподвинулся на статью, но как то на двух - трех артефактах, и минимум ИЗО-бражений, по которым действительно оч сложно понять, кто на картинке, не говоря уже про сами сухарки, строить космические выводы не просто. Я же сказал, что для меня был важен сам факт их наличия, в живую, я его т.с. и вынес обчеству, обчество осталось в тот раз довольно, чаво теперь ставить под сомнения художества очевидца не понимаю, я согласен с Алексеем у буржуев всегда была манера изображать Русских не совсем так как они н асамом деле выглядели, что до немцев, то они из-за практически схожих, и под час не различимых (на определенные периоды) фасонов мундиров и снаряги, могли брать в качестве моделей и своих солдат, если забывали что видели на Русских. Ну зачем объясните мне, делать подпись по картинкой что это союзники? Немцев своих он и так бы их нарисовал и подписал соотвецтно, ну возвращаясь к Кляйну, ни у кого нет сомнения что на картинках его серии русские, а вот по тому как он изобразил, вопросов как раз много......но он то точно с натуры писал..........

[Слепой]

Сухаркам быть!

[Ульянов]

Но не в строю на Бородино... И так загадили уже этими сухарками все информационное поле.. Уже на всех исторических картинах больше всего в глаза эти котомки уродские бросаются - и все только потому, что реконструкторам некуда водку, паспорт и телефон сунуть..

И это при том, что на 1812 г нет убедительных свидетельств их ношения.. Поедете париж штурмовать - слова против сухарок не скажу

[Илья Берёзкин]

М-дя... Сухаркофобия - это, наверное, страшная штука...

[Kirill]

Поедете париж штурмовать - слова против сухарок не скажу

Это можно считать подстрекательством?

[Ульянов]

Это можно считать подстрекательством?

ладно - пусть Лейпциг

[Бур]

Но не в строю на Бородино...

А Малоярославец, Красный ? ))))

[Белкин]

Не,не,не, на Париж так Париж, не ча отмазываться и ждем предложений и стратегических планов по реализации этого нового проехта...........

Сообщение отредактировал Белкин - 23.2.2017, 1:11