IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> головные уборы флотских экипажей на Крым
Борис
сообщение 18.2.2008, 19:21
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 798
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   174  


почтенный Дигби Смит вопрошает:
что за значки были на головных уборах русских моряков (флотских экипажей) в 1854?
Мне казалось, что у матросов - бески с шифровкой, а у офицеров - фуражки с кокардой..

Кто в теме, расскажите плиз, о морских головных уборах на этот период.
Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 18.2.2008, 20:25
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Цитата(Борис @ 18.2.2008, 19:21) *

почтенный Дигби Смит вопрошает:
что за значки были на головных уборах русских моряков (флотских экипажей) в 1854?
Мне казалось, что у матросов - бески с шифровкой, а у офицеров - фуражки с кокардой..

Кто в теме, расскажите плиз, о морских головных уборах на этот период.
Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?




Строевой головной убор матросов флотских экипажей кожанный кивер английского образца, соотвественно с бляхой. В нашем альбоме посомотришь оба варианта кивера принимавшегося поочередно в правление Николая 1-го.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 18.2.2008, 21:12
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 798
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   174  


Цитата(Леонов Олег @ 18.2.2008, 20:25) *

Строевой головной убор матросов флотских экипажей кожанный кивер английского образца, соотвественно с бляхой. В нашем альбоме посомотришь оба варианта кивера принимавшегося поочередно в правление Николая 1-го.


Спасибо! Да, ваш альбом будет приобретен по-любому! smile.gif
А бляхи на флотских киверах какие были? Птица+якоря+номер экипажа?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 18.2.2008, 21:19
Сообщение #4


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Насколько можно судить по литографиям Тима, такие киверы в Крымскую никто и не носил...


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митрич
сообщение 18.2.2008, 21:53
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 806
Регистрация: 6.10.2007
Пользователь №: 1 421





Репутация:   22  


Антология флотского мундира XIX в.из БСЭ:
Цитата
В русском флоте в 1802-03 были введены мундиры с фалдами и высокими воротниками (у офицеров также сюртуки), длинные брюки, треугольные шляпы у офицеров и круглые шляпы с широкими полями у матросов. В 1811 появляются первые фуражки. В 1826 для всех чинов флота были установлены однобортные мундиры и кивера, в 1844 - фуражки.
В 1854 матросы получили бушлаты, в 1855 - тёмно-зелёные парадные двубортные мундиры и фуражки, в 1858 - белые кафтаны (полотнянники). В 1874 была введена новая флотская форма одежды, ставшая традиционной: фуражка-бескозырка с чёрной лентой с названием корабля (у офицеров - фуражки и парадные треуголки), двубортный мундир, белая полотняная и синяя фланелевая рубахи с синим отложным воротником с белыми полосками (с 1881 - с тремя полосками), вязаная нательная рубаха с синими полосками (тельняшка), чёрные брюки навыпуск или в сапоги.


Сообщение отредактировал Митрич - 18.2.2008, 21:54


--------------------
Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 18.2.2008, 22:18
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Цитата(Митрич @ 18.2.2008, 21:53) *

Антология флотского мундира XIX в.из БСЭ:
Цитата
В русском флоте в 1802-03 были введены мундиры с фалдами и высокими воротниками (у офицеров также сюртуки), длинные брюки, треугольные шляпы у офицеров и круглые шляпы с широкими полями у матросов. В 1811 появляются первые фуражки. В 1826 для всех чинов флота были установлены однобортные мундиры и кивера, в 1844 - фуражки.
В 1854 матросы получили бушлаты, в 1855 - тёмно-зелёные парадные двубортные мундиры и фуражки, в 1858 - белые кафтаны (полотнянники). В 1874 была введена новая флотская форма одежды, ставшая традиционной: фуражка-бескозырка с чёрной лентой с названием корабля (у офицеров - фуражки и парадные треуголки), двубортный мундир, белая полотняная и синяя фланелевая рубахи с синим отложным воротником с белыми полосками (с 1881 - с тремя полосками), вязаная нательная рубаха с синими полосками (тельняшка), чёрные брюки навыпуск или в сапоги.




Я вот не понял, эта цитата из БСЭ, это к чему? Продемонстрировать уровень дремучести составителей статей по морскому мундиру?

Бляха на кивере:скрещенные якоря, номер флотского экипажа на щитке и государственный орел. Все традиционно эпохе, ничего оригинального.

А на счет того, носили или не носили. Категоричность, признак незрелости.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 18.2.2008, 22:35
Сообщение #7


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Цитата(Леонов Олег @ 18.2.2008, 22:18) *

Цитата(Митрич @ 18.2.2008, 21:53) *

Цитата




А на счет того, носили или не носили. Категоричность, признак незрелости.



Уважаемый Олег, насчет категоричности - прочитайте мой пост внимательно:
а. Я беру за основу ТОЛЬКО один источник!
б. Сама фраза "если судить по" отрицает любую категоричность.

Так что cool.gif


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митрич
сообщение 18.2.2008, 22:38
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 806
Регистрация: 6.10.2007
Пользователь №: 1 421





Репутация:   22  


Цитата(Леонов Олег @ 18.2.2008, 22:18) *


Я вот не понял, эта цитата из БСЭ, это к чему? Продемонстрировать уровень дремучести составителей статей по морскому мундиру?

Бляха на кивере:скрещенные якоря, номер флотского экипажа на щитке и государственный орел. Все традиционно эпохе, ничего оригинального.

А в чем дремучесть-то?


--------------------
Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 19.2.2008, 10:30
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(Борис @ 18.2.2008, 19:21) *

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?


Правда.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 19.2.2008, 10:33
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 798
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   174  


Цитата(konstantyn_lvk @ 19.2.2008, 10:30) *

Цитата(Борис @ 18.2.2008, 19:21) *

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?


Правда.


Таки а можно где-то поглядеть на киверную флотскую бляху? (До появленя на руках труда Олега)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 19.2.2008, 10:54
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(Борис @ 19.2.2008, 10:33) *

Цитата(konstantyn_lvk @ 19.2.2008, 10:30) *

Цитата(Борис @ 18.2.2008, 19:21) *

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?


Правда.


Таки а можно где-то поглядеть на киверную флотскую бляху? (До появленя на руках труда Олега)


IPB Image

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 19.2.2008, 11:05


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 19.2.2008, 11:39
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782





Репутация:   15  


IPB Image
из интернета изображение матросов соответствует Крымской войне.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 19.2.2008, 12:03
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437





Репутация:   46  


В осажденном Севастополе моряки носили фуражные шапки без козырька с трафаретной цифрой роты. В 1855г. кивер должен быть без ленточки, т.к. она была введена только в 1856г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 19.2.2008, 12:06
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(oficer63 @ 19.2.2008, 12:03) *

В осажденном Севастополе моряки носили фуражные шапки без козырька с трафаретной цифрой роты. В 1855г. кивер должен быть без ленточки, т.к. она была введена только в 1856г.


Последнее не ко мне, а вот сюда smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 19.2.2008, 12:41
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Цитата(konstantyn_lvk @ 19.2.2008, 10:30) *

Цитата(Борис @ 18.2.2008, 19:21) *

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?


Правда.



Зато он есть у Звегинцова и, кто там писал о русском морском мундире? Доценко? Ага, точно Доценко В.Д. Русский морской мундир. 1696-1917.
Хотя у Звегинцова только конспект ПСЗ, а труд Доценко мог быть и гораздо лучше...


Боря, а почтенный Д.С. ничего не знает случайно о униформах турок на Крым?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 19.2.2008, 12:51
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Звегинцов во введении писал, что использовал также присланные ему кем-то из Союза кажется зарисовки известной коллекции фигур ЦВММ. А Доценко лучше бы уж конспект ПСЗ сделал...

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 19.2.2008, 12:51


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 19.2.2008, 13:06
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Цитата(Митрич @ 18.2.2008, 22:38) *

Цитата(Леонов Олег @ 18.2.2008, 22:18) *


Я вот не понял, эта цитата из БСЭ, это к чему? Продемонстрировать уровень дремучести составителей статей по морскому мундиру?

Бляха на кивере:скрещенные якоря, номер флотского экипажа на щитке и государственный орел. Все традиционно эпохе, ничего оригинального.

А в чем дремучесть-то?



А во всем. Сроки введения киверов и их отмена. Покрои строевого мундира и т.д. Это слишком обширная тема, чтобы её осветить коротко и убедительно. В статье БСЭ отразились все пороки советского периода по отношению к униформалогии.

Цитата(Макс @ 19.2.2008, 12:41) *

Цитата(konstantyn_lvk @ 19.2.2008, 10:30) *

Цитата(Борис @ 18.2.2008, 19:21) *

Правда ли, что у Висковатова морской мундир не охвачен?


Правда.



Зато он есть у Звегинцова и, кто там писал о русском морском мундире? Доценко? Ага, точно Доценко В.Д. Русский морской мундир. 1696-1917.
Хотя у Звегинцова только конспект ПСЗ, а труд Доценко мог быть и гораздо лучше...


Боря, а почтенный Д.С. ничего не знает случайно о униформах турок на Крым?



Из коллекции Молло-старшего тебе подойдет. Правдо тольки три планшета, но хорошие. Пришлю вечером.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 19.2.2008, 13:29
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Спасиб! Ссылку точную дашь, откуда?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 19.2.2008, 18:24
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437





Репутация:   46  


Зря Вы так на Доценко. Его книга вышла 13 лет назад и до завтрашнего дня будет первой по военно-морской форме одежды периода до 17 года. Завтра, УРА, в свет выходит фундаментальный труд по этой теме - книга А. Кибовского и О. Леонова. give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif В свое время я с удовольствием приобрел книгу Доценко и не жалею.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 19.2.2008, 18:34
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 798
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   174  


Большое спасибо всем! give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 2.4.2023, 3:03     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования