Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[Илья]

Антисоветский фильм должен бороться с нашей ментальностью, с нашей общностью, с нашей историей и культурой, пытаясь разрушить их, так как именно они являются нашей основой.

Странная довольно формулировка. Но я готов ее принять и понять.
Антисоветский фильм - это фильм, который показывает органично присущие недостатки (мягко выражаясь) именно советской системы управления обществом. Для кого-то эта система составляет определенную ценность и для таких людей их понимание истории и культуры составляет их личную основу. В этом смысле антисоветский фильм - это такой фильм, который вносит сумятицу в их понимание истории и культуры страны. Тем более, что они как правило, уверены, что их основы единственно верные (с любых точек зрения)

Да ну? Надо будет знакомым немцам рассказать. Мужики-то не знают!..

Есть серьезные основания сомневаться, что сможете

[AlexeyTuzh]

Есть серьезные основания сомневаться, что сможете

Тюю, я соберу всю свою волю в кулак. Благо и прекрасный чешский фильм на эту тему есть - "Дни предательства" Отакара Вавры 1972 года.

P.S. Илья, напомните, сколько недель Чемберлен рожал понятие "челночная дипломатия"? Трижды этот аристократ посетил красивейшие места Германии... Как там у него было в итоге? "Я привёз вам мир!", не так ли?

[Илья]

Как там у него было в итоге? "Я привёз вам мир!", не так ли?

Именно так и было
На тот момент

[Пехотный барабанщик]

присоединюсь
заходи почаще, тут иногда снизу довольно отчетливо постукивают
Вы в плену странных стереотипов. Почему-то я не удивлен. История была другая

А я был уверен в вашем ответе. Вы, правда историк?

[AlexeyTuzh]

Вопрос о кино. Все хорошо помнят фильм "Ватерлоо" Сергея Бондарчука 1970 года. К сожалению, все отснятые материалы остались в Италии и, насколько я узнавал, они погибли. А снято было почти в полтора раза больше, чем вошло в фильм. Периодически в Интернете попадаются кадры и сцены, не вошедшие в фильм, например, вот этот, на котором Блюхер после сражения встречается с Веллингтоном:

Вопрос: может быть кто-то ещё собирает подобные кадры?

Именно так и было
На тот момент.

Ага. И чехи это первые почувствовали. А немцы с поляками им это эффективно продемонстрировали. Ну и венгры подключились сразу же к мирному процессу. Или вы только про англичан говорили?
P.S. Так стесняюсь спросить, сколько же раз Чемберлен летал в конце 1938 года в Германию на самолёте, какие курорты этой страны посетил, и насколько его первоначальные совершенно либеральные условия отличались от тех, что он подписал после беседы с Муссолини 29 сентября? Может ему просто в Германии понравилось?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.5.2019, 20:18

[Пехотный барабанщик]

Именно так и было
На тот момент

На тот момент, Германия получила возможность НЕ штурмовать Чешские пограничные укрепления, чем и воспользовалась. А вскоре получила сильнейшую танковую и прочую военную про ышленность
Историю надо знать. Даже историкам.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 13.5.2019, 20:23

[Игорь Д.]

Вопрос о кино. Все хорошо помнят фильм "Ватерлоо" Сергея Бондарчука 1970 года. К сожалению, все отснятые материалы остались в Италии и, насколько я узнавал, они погибли. А снято было почти в полтора раза больше, чем вошло в фильм. Периодически в Интернете попадаются кадры и сцены, не вошедшие в фильм, например, вот этот, на котором Блюхер после сражения встречается с Веллингтоном:

Вопрос: может быть кто-то ещё собирает подобные кадры?

[/img]
Встречал информацию, что одно время в Германии была версия фильма, которая примерно на 40 минут длительней "классической". Или, как там подразделялось - "немецкая" и "английская" версии. Напоминает разделение историографии сражения. В той, что была в Германии (не скажу точно, в Восточной или Западной), было значительно больше пруссаков. в т.ч. сцена "рандеву" союзных полководцев. К сожалению, не сохранил источник этой информации. Это не в инете, читал давно, еще в каком-то печатном издании.
Что касается "купирования" фильма, то "сокращению" подверглись не только пруссаки, но и вообще различные сюжеты на протяжении всего фильма. Например, атака шотландцев в фильм вошла только в виде "глазка" подзорной трубы, снимали более масштабно, в т.ч. , под арт.огнем.. и т.д. по всем этапам сражения. Переправа также показана вкратце.. Как и концовка, где драматические страдания императора "укоротили" до отрешенной задумчивости.. В общем-то, немного подрезали крылышки Бондарчукову размаху..
[/img]
[/img]

Ну и в довесок, чтобы не заблудиться по пути к Ватерлоо..
[/img]

Сообщение отредактировал Игорь Д. - 14.5.2019, 10:35

[AlexeyTuzh]

Игорь Д.,
Спасибо огромное!
Трёх снимков у меня до этого не было! Попробую найти "немецкий" вариант "Ватерлоо" Бондарчука, может действительно что-то осталось, благо немцы берегут и фильмы, и имущество времён рассвета DEFA в ГДР.

[DLK]

Игорь Д.,
Спасибо огромное!
Трёх снимков у меня до этого не было! Попробую найти "немецкий" вариант "Ватерлоо" Бондарчука, может действительно что-то осталось, благо немцы берегут и фильмы, и имущество времён рассвета DEFA в ГДР.

Фотоснимки, которые делает на площадке фотограф, входящий в штат съемочной группы, и отснятый для фильма киноматериал - это принципиально разные вещи.

[AlexeyTuzh]

Фотоснимки, которые делает на площадке фотограф, входящий в штат съемочной группы, и отснятый для фильма киноматериал - это принципиально разные вещи.

Само собой. Но встреча Блюхера с Веллингтоном снималась именно как эпизод фильма, а не в ходе подготовки к съёмке других сцен.

[Sandris]

[/img]
Встречал информацию, что одно время в Германии была версия фильма, которая примерно на 40 минут длительней "классической". Или, как там подразделялось - "немецкая" и "английская" версии. Напоминает разделение историографии сражения. В той, что была в Германии (не скажу точно, в Восточной или Западной), было значительно больше пруссаков. в т.ч. сцена "рандеву" союзных полководцев. К сожалению, не сохранил источник этой информации. Это не в инете, читал давно, еще в каком-то печатном издании.
Что касается "купирования" фильма, то "сокращению" подверглись не только пруссаки, но и вообще различные сюжеты на протяжении всего фильма. Например, атака шотландцев в фильм вошла только в виде "глазка" подзорной трубы, снимали более масштабно, в т.ч. , под арт.огнем.. и т.д. по всем этапам сражения. Переправа также показана вкратце.. Как и концовка, где драматические страдания императора "укоротили" до отрешенной задумчивости.. В общем-то, немного подрезали крылышки Бондарчукову размаху..
[/img]
[/img]

Ну и в довесок, чтобы не заблудиться по пути к Ватерлоо..
[/img]

Ой, спасибо! Наконец то что-то интересное на форуме, а то так уже мало что тут нового, так и те ветки что есть кое-кто загадит своими постами про Украину итд.

Кстати, говоря о кино, странно что никто не обсуждает Игру Престолов. Помнится тут были фанаты.

[Олег С.]

Я думал, форум тихо скончался...

На сайте "Советская военная игрушка" тоже пишут про умирание тамошнего форума...
Совпадение?..

[AlexeyTuzh]

На сайте "Советская военная игрушка" тоже пишут про умирание тамошнего форума...
Совпадение?..

Нет, симптом. Обычное весеннее обострение. В сентябре опять начнут писать что-то подобное, тут не нужно быть пророком, к сожалению...

[Олег С.]

...Вы птицам доверяйте, воронам...

Помнится, ещё московский митрополит Филарет жаловался Бенкендорфу на строку Пушкина "и стаи галок на крестах"...

[Олег С.]

Кстати, говоря о кино, странно что никто не обсуждает Игру Престолов. Помнится тут были фанаты.

Кстати, про "Игру Престолов":
https://www.youtube.com/watch?v=JOyAOQy-OMw
"Белые ходоки" там интересные

[Игорь Д.]

Само собой. Но встреча Блюхера с Веллингтоном снималась именно как эпизод фильма, а не в ходе подготовки к съёмке других сцен.

Про эпизод атаки шотландцев под арт. огнем встречались и воспоминания участников массовки. В частности, маленький сюжет, как артиллерия "накрыла" музыкантов. Судя по фото, "шотландцам"-статистам довелось в достатке пыль глотать не только в переносном, но и в самом прямом смысле.

[Игорь Д.]

Фотоснимки, которые делает на площадке фотограф, входящий в штат съемочной группы, и отснятый для фильма киноматериал - это принципиально разные вещи.

Нужно заметить, что часто подобные фотографии весьма впечатляют, особенно в части касающейся таких масштабных фильмов, как "Война и мир" и "Ватерлоо". Говоря любимым термином И.Дзыся, иногда довольно "вкусные" картинки получаются!



Так же очень интересны фото из личных архивов, частные снимки участников массовки, выполненные иногда непосредственно "в гуще событий".
Может кто богат подобными коллекциями?










Сообщение отредактировал Игорь Д. - 15.5.2019, 11:14

[Бур]

Что это за сцена?

[/img]

[Sandris]

Игорь, и еще раз огромное спасибо!

[AlexeyTuzh]

Помнится, ещё московский митрополит Филарет жаловался Бенкендорфу на строку Пушкина "и стаи галок на крестах"...

На что Бенкендорф ему ответил, что "это неудивительно, когда "львы на воротах".

Переговорил со знакомым немцем, у которого есть немецкий Blu-Ray с фильмом "Ватерлоо" Бондарчука. Нет, к сожалению, на нём тот же самый хронометраж, что ни английском Blu-Ray, и никаких особо "вкусных" допов нет.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 15.5.2019, 12:47