Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Уроки _ Изготовление кошелька середины XVIIIв.
Автор: Kirill 24.11.2016, 10:41
27 сентября 1785г. у берегов Польши затонул британский торговый корабль «General Carleton». https://www.abc.se/~pa/mar/wrak32.htm появилась книга http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=88369. В книге весьма подробно описаны вещи, поднятые с корабля. Среди них есть и описание двух кошельков. Один из них мне захотелось повторить.
Вот описание кошелька: «Размеры: длина 144 мм, ширина 106 мм.
Кожаный бумажник сделан из длинного прямоугольного куска кожи, сложенного втрое. Застегивается с помощью ремешка (38 мм шириной и 150 мм длиной), который продевается в петлю (40 мм длиной и 18 мм шириной). Внутри бумажника два отделения (перегородки) из прямоугольных кусков кожи. Переднюю часть украшают декоративные поперечные желобки. Нижний правый угол разорван и закрыт заплаткой из ткани. Детали бумажника сшиты заново по имеющимся проколам. Маленький треугольный кусок кожи, отличной от той, из которой сшит бумажник, оставлен отдельно» (http://www.nmm.pl/sklep/ksiazki/wrak-statku-general-carleton-1785).
Поскольку у меня нет ни нужных навыков, ни соответствующего инструмента, я пошел к своему знакомому мастеру Александру Попову, организовавшему отличный проект «https://vk.com/leather_working». В описании не значилось, какая именно кожа пошла на подлинный кошелек, и я остановил свой выбор на материале, предоставленном Александром – «Аванкорпо», коже растительного дубления, без окраски. Александр сделал выкройку, и работа началась.
Первым делом выкройка была перенесена на кожу и вырезана.
Затем пришло время вшивать петлю. Мы сделали прорези, соответствующие толщине кожи, вставили петлю и чуть выпустили ее для лучшего продевания ремешка.
После этого мы выкроили 2 кармана.
Прежде чем сшить выкройки, мы пробили в них отверстия.
Настоящие мастера шьют двумя иголками, используя шорник для фиксации изделия. Нитки натуральные, шелковые.
Когда шитье было закончено, мы обрезали конец ремешка, чтобы его удобнее было продевать. Осталось навести красоту – продавить канавки. Делается это любым не острым инструментом. Мы пользовались циркулем.
Все, наш кошелек готов.
Как оказалось, в него легко помещаются деньги некоторых стран.
В книге есть описание и другого кошелька. Его схему мы приводим ниже. Надеемся, вы справитесь с его изготовлением сами.
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Purse_XVIII.pdf
Автор: Ульянов 24.11.2016, 10:47
это прекрасно!
Автор: sergey 24.11.2016, 11:17
а почему двумя иглами? а не крючком, это как раз аутентичный инструмент для шитья кожи 
Автор: Алексей Б. 24.11.2016, 11:21
А где такой пробойник купить?
Автор: Kirill 24.11.2016, 11:25
а почему двумя иглами? а не крючком, это как раз аутентичный инструмент для шитья кожи
Мне сказали, что двумя иглами шили еще со средняхи.
А где такой пробойник купить?
Любой поисковик выдает https://yandex.ru/search/?lr=2&msid=1479975513.65017.22877.30326&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D0%B6%D0%B8%20%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C.
Автор: Влад 24.11.2016, 11:46
Нитки натуральные, шелковые.
Вопрос - а почему не льняные вощеные? На оригинале какие стояли?
Автор: Kirill 24.11.2016, 11:50
Нитки натуральные, шелковые.
Вопрос - а почему не льняные вощеные? На оригинале какие стояли?
Шелк - исключительно мой выбор. Про то, какие стоят на оригинале ничего не сказано (это следует из приведенного описания
).
Автор: Илья 24.11.2016, 12:25
По моему опыту использованиия кошельков кожа должна быть тоньше
Хотя по фото готового кошелька не совсем это заметно
Автор: Гусев 24.11.2016, 18:12
А где такой пробойник купить?
На Ebay, на Aiexpress... да и тут наверное есть, только в три раза дороже.
Автор: Слепой 24.11.2016, 19:30
Только брать надо не первые попавшиеся, 90 процентов китайских - дрянь. Гарантированно качественные американские Осборн, также неплохи японские. Но это должны быть сделаны в Японии, а не китайские, купленные в японском магазине.
Автор: Гусев 25.11.2016, 11:44
Только брать надо не первые попавшиеся, 90 процентов китайских - дрянь. Гарантированно качественные американские Осборн, также неплохи японские. Но это должны быть сделаны в Японии, а не китайские, купленные в японском магазине.
Зачем так усложнять то... хорошие можно сделать и самому, например из старого напильника.
Автор: Слепой 25.11.2016, 12:55
Зачем так усложнять то... хорошие можно сделать и самому, например из старого напильника.
Ну ты же сам предложил на ибэй обратиться?
Сделать можно, конечно, и неплохие даже очень. И пока что оптимальными оказались свёрла - пёрки. Только с самодельными одна засада - невозможно идеально воспроизвести один типоразмер на несколько разнозубых пробойников.
Автор: Гусев 25.11.2016, 15:22
Только с самодельными одна засада - невозможно идеально воспроизвести один типоразмер на несколько разнозубых пробойников.
Если постараться - возможно, а с другой стороны и не зачем. Некоторая разнозубость придаст шву бОльшую аутентичность... говорят в Луивиттоне специально стежки делают местами неровными, чтобы все верили что они шьют свои поделки в ручную
Автор: Слепой 26.11.2016, 11:52
Если постараться - возможно, а с другой стороны и не зачем. Некоторая разнозубость придаст шву бОльшую аутентичность... говорят в Луивиттоне специально стежки делают местами неровными, чтобы все верили что они шьют свои поделки в ручную
Почти верно рассуждаешь, но вывод ошибочный.
Реконструкция ведь концом 18-го века не ограничивается. Эти строчные пробойники известны как минимум с середины 19-го века и являются частью американской кожно-пошивочной, в том числе шорной, школы, наряду с так называемым "pricking iron" или "pricking wheel" (про них позже). В каталоге Осборн я их впервые увидел за 1856 год, возможно, что существовали они и раньше.
Смысл этих пробойников в том, что бы пробивать детали изделия по отдельности, не совмещая, как правило из-за их значительной толщины или кривизны. Соответственно, точность изготовления очень важна, что бы пробитые по отдельности детали идеально совпали при сборке. Но важна точность изготовления не одного пробойника, а всей линейки, включая сочетание между собой, в которую, как правило, входили пробойники на 1, 2, 3, и 6 или 8 зубьев. Более того, для криволинейных деталей делались пробойники с изменённым расстоянием между зубьями внутри стандартой линейки.
Это я всё к чему написал. Если заморачиваться на изготовление, то только ради одного кошелька смысла нет, проще циркулем разметить и шилом проколоть. А если уж делать, то линейку и использовать её более широко. А правильную линейку сделать как раз и сложно, что бы пробойники сочетались между собой. По крайней мере, я был свидетелем такой попытки, это был очень состоятельный и не жадный человек (он шьёт ремешки для часов) и в итоге он всё таки предпочёл купиь японские )))
И да, в целях рекнструкции основная ценность таких пробойников, как раз возможность имитировать вручную машинный шов, а не кривоватый ручной.
Автор: Гусев 28.11.2016, 12:55
Почти верно рассуждаешь, но вывод ошибочный.
Реконструкция ведь концом 18-го века не ограничивается. Эти строчные пробойники известны как минимум с середины 19-го века и являются частью американской кожно-пошивочной, в том числе шорной, школы, наряду с так называемым "pricking iron" или "pricking wheel" (про них позже). В каталоге Осборн я их впервые увидел за 1856 год, возможно, что существовали они и раньше.
Смысл этих пробойников в том, что бы пробивать детали изделия по отдельности, не совмещая, как правило из-за их значительной толщины или кривизны. Соответственно, точность изготовления очень важна, что бы пробитые по отдельности детали идеально совпали при сборке. Но важна точность изготовления не одного пробойника, а всей линейки, включая сочетание между собой, в которую, как правило, входили пробойники на 1, 2, 3, и 6 или 8 зубьев. Более того, для криволинейных деталей делались пробойники с изменённым расстоянием между зубьями внутри стандартой линейки.
Это я всё к чему написал. Если заморачиваться на изготовление, то только ради одного кошелька смысла нет, проще циркулем разметить и шилом проколоть. А если уж делать, то линейку и использовать её более широко. А правильную линейку сделать как раз и сложно, что бы пробойники сочетались между собой. По крайней мере, я был свидетелем такой попытки, это был очень состоятельный и не жадный человек (он шьёт ремешки для часов) и в итоге он всё таки предпочёл купиь японские )))
И да, в целях рекнструкции основная ценность таких пробойников, как раз возможность имитировать вручную машинный шов, а не кривоватый ручной.
Да нет там сложности сделать их одинаковыми... причем на обычном точиле. Только вместо камня надо поставить несколько дисков от болгарки с проставочными шайбами между ними, по количеству пропилов в гребёнке. Толщина дисков равна ширине пропила, толщина шайб равна ширине зубьев. Дальше ставиться боковой упор, чтобы точно позиционировать одну сторону... и вперед, не спеша не перегревая заготовку. В идеале нужно три станка - точило (уже описал зачем), гриндер - для обдирки напильника и придания ему нужной формы и заточной станок для точной заточки зубьев. Но можно обойтись и одним.
Автор: Kirill 28.11.2016, 12:58
Удивлен тем, что еще никто не обсуждает тут процесс выращивания животного, снятия и выделки его кожи. 
Автор: Гусев 28.11.2016, 13:17
Хотя при цене на eBay американских 12-15$ за штуку с бесплатной доставкой, я бы не стал заморачиваться...
Удивлен тем, что еще никто не обсуждает тут процесс выращивания животного, снятия и выделки его кожи.
Это процесс не так интересен, и вполне себе освоен населением. А вот слесарное дело в последнее время, увы, вымирает.
Автор: Kirill 28.11.2016, 13:23
А вот слесарное дело в последнее время, увы, вымирает.
Да, с этим не поспоришь.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)