Арт. принадлежности, На Елизавету, Екатерину , как выглядели ? Опции

[rogala]

как выглядели на Елизавету и Екатерину
Скорострельные трубки, трубочная лядунка , та что на поясе или иная ?
палительные свечи ?
латунном свечник ? .
ночник?
зарядная сума?

[Роберто Паласиос]

как выглядели на Елизавету и Екатерину
Скорострельные трубки, трубочная лядунка , та что на поясе или иная ?
палительные свечи ?
латунном свечник ? .
ночник?
зарядная сума?

Надо ждать публикацию В. Егорова .
И надеятся, что там не только офицеры...

[rogala]

ну,ну
ну а скажем при Алксандре 1, ввели новые образцы ? или остались от Павла 1, а может артиллеристы наши в курсе?

[Schulz]

ну,ну
ну а скажем при Алксандре 1, ввели новые образцы ? или остались от Павла 1, а может артиллеристы наши в курсе?

Вот по Лисавете или Екатерине сказать точно не смогу, но то. что использовали натруску и при Александре и при Николае, это точно, при Павле Петровиче вообще много что преобрело оттенок стандартизации и протакола...
Многое взято из европы, в часности все латунные банки пришли из Пруссии, так же традиция таскать протравники на перевязях всем расчетом закрепилась вплоть до конца правления Николая I.
В осьмнадцатом веке заряжание было раздельным и очень не торопливым, опыт войны с революционной Францией ну и Русско-турецкие войны внесли очень много новшиств в тактику и систему боевого применения артиллерии.
Само разделение артилерии по классам и весу орудий а после 1805 года создание арт.бригад с разделением на подвижные легкие роты и тяжелые батарейные , а также закрепление этих бригад за конкретными пехотными, а в кавалерии за конные дивизии, увеличило самостоятельность и реализацию идей подвижной, маневренной войны.
Естественно это не проходило без нововведений в мат.части, хотя многое осталось в чисто традиционном ключе (оковки, накладки, крючья, звездки, стремена, серьги и т.д) , то же было и с предметами принадлежности , в то ремя как в европе превалировал принцип упрощения в угоду красоте, у нас многие предметы(вобщем практически все) сохранили традиционную национальную самобытность, хотя в одной роте на разных орудиях могли быть разные по конфигурации детали одних и тех же инструменов .
Пальные трости , конфигурации головки банника-деревянная часть , сами лядунки могли быть разных типов.от морских-коротких и открывающимися с одной стороны, так и двустворчатыми , с гербами, вензелями и прочими украшениями...

[Роберто Паласиос]

Вы действительно считаете, что в Семилетнюю войну русские полевые орудия имели раздельное, а не унитарное заряжание?

[rogala]

Саш спасибо,! это уже кое что!

[Ёжик]

[rogala]

а ночник и свечник латунный, пороховницы кожаные и рог0пороховница (такие в Арт музее стоят) они уже не на Екатерину?

[Schulz]

Вы действительно считаете, что в Семилетнюю войну русские полевые орудия имели раздельное, а не унитарное заряжание?

Ну считать то не считаю, но думаю что унитарного выстрела ещё не было, собсно в Уставе гатчинской артиллерии ещё существовала команда:- " Без картуза заряжай !" и судя по всему это продолжалось бы ещё долго, если бы в Италию и Щвецарию не прогулялись, хотя могу и ошибаться...
Эта команда к стати осталась и в более позднем уставе, как рудимент , но для обучения при орудиях вполне подходящая(опять же традиция)

[Олег С.]

Ну считать то не считаю, но думаю что унитарного выстрела ещё не было, собсно в Уставе гатчинской артиллерии ещё существовала команда:- " Без картуза заряжай !" и судя по всему это продолжалось бы ещё долго, если бы в Италию и Щвецарию не прогулялись, хотя могу и ошибаться...

Здесь на книжной полке есть "Краткие артиллерийские записки для наставления унтер-офицеров в артиллерийских батальонах", 1789.
Там уже есть унитарный выстрел (порох + шпигель + ядро или бомба, всё в одном мешке). Правда, это уже после Семилетней войны...

Сообщение отредактировал Kirill - 29.1.2012, 21:13

[Schulz]

Здесь на книжной полке есть "Краткие артиллерийские записки для наставления унтер-офицеров в артиллерийских батальонах", 1789.
Там уже есть унитарный выстрел (порох + шпигель + ядро или бомба, всё в одном мешке). Правда, это уже после Семилетней войны...

Как новшества после похода, опыт войны , так сказать, но старую практику ни кто не отменял, тем более что артиллерия постоянно вводила что то новое , но старым не пренебрегала.
Павел, будучи наследником , всё время что то вводил для своих гатчинцев, и опыты свои применил уже при формировании основных пунктов арт.устава .

[Schulz]

В догонку темы, Прошлое уставов артиллерии Струкова.
Струков Д.П. Прошлое уставов русской артиллерии СПб., 1891

Вот там все ответы на вопрос, что, как и почему?
Картинки всех палок были кажется у французов , щас не помню, поищу...

Сообщение отредактировал Kirill - 30.1.2012, 20:07

[Борис]

Ну считать то не считаю, но думаю что унитарного выстрела ещё не было, собсно в Уставе гатчинской артиллерии ещё существовала команда:- " Без картуза заряжай !" и судя по всему это продолжалось бы ещё долго, если бы в Италию и Щвецарию не прогулялись, хотя могу и ошибаться...
Эта команда к стати осталась и в более позднем уставе, как рудимент , но для обучения при орудиях вполне подходящая(опять же традиция)

Саш, при Петре картузы были, с чего бы им исчезнуть позднее?

[Burghardt]

Саш, при Петре картузы были, с чего бы им исчезнуть позднее?

А патамушта осадная, крепостная и полевая артиллерия описывалась одним мануалом

[Борис]

А патамушта осадная, крепостная и полевая артиллерия описывалась одним мануалом

Ессно

[rogala]

Иначе поставлю вопрос. предметы мною перечисленые при Павле и Александре 1, имели определенную конструкцию( эти вещи стоят в Арт. музее,) так вот встречался ли приказ о введении этих армузеевских предметов? это новые образцы введенные при Павле или Алескндре ? или такого же образца сущемтвовали ранее??
То есть вводились новые по дизайну, конструкции? или это такие же как в 1789 году?
кто что скажет?

Сообщение отредактировал rogala - 31.1.2012, 18:50

[rogala]

вот еще вопрос . в 1780- начало 90 годов орудийный лафет в армии красился все еще в красный цвет или уже в зеленый ?

[Роберто Паласиос]

вот еще вопрос . в 1780- начало 90 годов орудийный лафет в армии красился все еще в красный цвет или уже в зеленый ?

В красный.

[rogala]

И зарядный ящик? ящик в Один цвет? мог быть рисунок?

Сообщение отредактировал rogala - 2.2.2012, 20:10

[Роберто Паласиос]

И зарядный ящик? ящик в Один цвет? мог быть рисунок?

Да.
Мог.