Версия для печати темы

Автор: Kirill 22.7.2016, 10:02

Вот интересно, что здесь написано?

Ну и сам ствол. Таких проушин на орудиях я еще не встречал.

Лиссабон, военный музей.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Илья 22.7.2016, 12:15

я спрошу у одноклассника
он профессор ИСАА

Автор: Сотник 22.7.2016, 14:48

И я попробую ....! Хотя с первого взгляда тяжеловато

Автор: Kirill 22.7.2016, 15:11

Буду всем очень благодарен. Есть мнение, что это сура.

Автор: швед 22.7.2016, 17:10

Не, точно не сура. Там 1031 год Хиджры упоминается. )

Автор: Kirill 22.7.2016, 17:42

Заинтриговали прямо!

Автор: швед 22.7.2016, 19:09

Кирилл, персидское орудие. Аббаса Великого (с его формулы надпись начинается)

Автор: швед 22.7.2016, 20:44

Вроде, попадаются... http://silverhawkauthor.com/artillery-preserved-in-portugal_403.html

Автор: Kirill 22.7.2016, 22:36

Так это ж тот самый музей в котором я и фотографировал. Спасибо за ссылку - внутри фотографировать было нельзя, а на сайте есть нужные фото.

Автор: sergey 23.7.2016, 12:04

знакомый турок сказал что это индийские орудия захваченные португальцами

Bronze cannon of Bahadur Shah Sultan of Gujerate captured by Portuguese from Diu (largest piece), Military Museum, Lisbon

Автор: швед 23.7.2016, 15:40

Вообще-то там датировка стоит (как я писал выше)
سنة احدي وثلاثين والف هجرىاين
и титулатура Аббаса Великого (شاه عباس صفوي)

Взята на Ормузе?

Автор: швед 23.7.2016, 18:08

Так и есть ))


در زمان سلطنت روزافزون پادشاه زمین و زمان شاه عباس صفوی موافق سنه احدی و ثلاثین و الف هجری ابن الله وردی خان غلام با اخلاص شاه دین پناه امام قلی خان
بیگرلربیگی فارس و لار و کوه گیلویه و بحرین قلعه هرموز رامفتوح ساخته این توپ را بدست آورد


http://www.aliparsa.com/africa/africa.html

Кирилл, т. е. надпись приобретенная (орудие действительно может быть индийским, захваченным там, где указано Сергеем, португальцами в 16 веке, а потом Аббасом у португальцев - в Ормузе; в музее оказалось своими путями)

Автор: швед 23.7.2016, 19:21

هجرى ابن الله

Занятная формула

Автор: Kirill 23.7.2016, 20:04

Спасибо за пояснения, но текст то вязью о чем?

Автор: швед 23.7.2016, 20:17

Кирилл, дословный перевод лучше пусть сделает спец (у меня понимание дари угадывательное)
В общих чертах: В период правления шаха Аббаса Сефеви в год 1031 Хиджры Имам-Кули хан взял (в частности) в крепости Ормуз эту пушку (این توپ )

Автор: швед 23.7.2016, 21:32

Блин, видимо. нужно هجرى اين الله
Грубо говоря, здесь указательное местоимение in роль артикля исполняет...

Автор: Kirill 23.7.2016, 21:40

Спасибо.

Ага, т.е. получается, что надпись на ствол нанесли сильно позднее изготовления и текст никак не соотносится собственно с изготовлением орудия.

А еще примеры подобных надписей есть?

Автор: швед 23.7.2016, 21:46

Кирилл, конечно, вспомните надписи шведские на польских или русских трофейных орудиях; прочего тоже хватает:

http://e-notabene.ru/hr/article_8766.html

Автор: Ярослав 23.7.2016, 22:14

Автор: Kirill 23.7.2016, 22:50

Спасибо за ссылку на текст.

Ярослав - отдельное мерси!