IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Венгерские шнуры как нарукавные знаки различия, Вопрос
швед
сообщение 6.9.2021, 14:43
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Насколько я понял, nœud hongrois (в форме "свечки") использовались как нарукавные знаки различия в конных егерских частях до 1870, а потом стали повсеместными. Так?
Если так, какая-то директива по сему поводу была в 1870? Не могу найти... Может, кто наверное знает?
Речь о французах, конечно...

Сообщение отредактировал швед - 6.9.2021, 14:45


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 7.9.2021, 20:32
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(швед @ 6.9.2021, 15:43) *

Насколько я понял, nœud hongrois (в форме "свечки") использовались как нарукавные знаки различия в конных егерских частях до 1870, а потом стали повсеместными. Так?
Если так, какая-то директива по сему поводу была в 1870? Не могу найти... Может, кто наверное знает?
Речь о французах, конечно...


Оговорюсь сразу, я не "эксперт" в данной теме. smile.gif
Просто попытался внимательно проанализировать доступный мне иллюстративный материал.
От просмотра 5-томника Lienhart & Humbert сложилось впечатление, что сначала особого вида выкладка тесьмой на рукавах офицеров появилась в ряде формирований в 1845 г. и исключительно на предметах т. н. "petite tenue"; и лишь позднее (видимо, с упрощением дизайна мундиров) она стала общим элементом формы.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 8.9.2021, 8:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Цитата(Armarian @ 7.9.2021, 21:32) *

Оговорюсь сразу, я не "эксперт" в данной теме. smile.gif
Просто попытался внимательно проанализировать доступный мне иллюстративный материал.
От просмотра 5-томника Lienhart & Humbert сложилось впечатление, что сначала особого вида выкладка тесьмой на рукавах офицеров появилась в ряде формирований в 1845 г. и исключительно на предметах т. н. "petite tenue"; и лишь позднее (видимо, с упрощением дизайна мундиров) она стала общим элементом формы.



Спасибо! Я тоже пошарился и пришел к таковому примерно выводу... Придется почитать )
Интересно, установочные документы по обмундированию при Луи Филиппе и Наполеоне III публиковались в Bulletin officiel des Ministères de la guerre, как в Первую мировую?

Сообщение отредактировал швед - 8.9.2021, 8:39


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 8.9.2021, 10:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Ага! Так и есть. Journal militaire officiel за 1845 (16 книжка) Регламент вещам. Статья 133

Sur chaque manche est placé un næud hongrois en tresse plate or ou argent comme le bouton de l uniforme 3mm de largeur indiquant par le nombre de rangs le grade de l officier savoir sous lieutenant 1 rang lieutenant 2 capitaine 3 chef de bataillon et major 4 lieutenant colonel et colonel 5 Pour le lieutenant colonel les 2e et 4e rangs pour le major le 1er à partir du parement (il est marqué A sur la planche VII) et pour l adjudantmajor le 2e rang sont du métal opposé au bouton et cet.

Правда, планш VII едва видно в электронной версии. бо не развернули его )

IPB Image

https://opacplus.bsb-muenchen.de/Vta2/bsb10...touch03?lang=en
Скан 513

Сообщение отредактировал швед - 8.9.2021, 10:49


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 8.9.2021, 10:52
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(швед @ 8.9.2021, 11:23) *

Ага! Так и есть. Journal militaire officiel за 1845 (16 книжка) Регламент вещам. Статья 133
...
Правда, планш VII едва видно в электронной версии. бо не развернули его )



Ох уж эти ленивые баварцы!!! smile.gif

Сообщение отредактировал Armarian - 8.9.2021, 10:53
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 8.9.2021, 13:35
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 523
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357





Репутация:   81  


Цитата(Armarian @ 8.9.2021, 11:52) *

Ох уж эти ленивые баварцы!!! smile.gif



IPB Image
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 8.9.2021, 15:36
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


Stor tack! smile.gif

Похоже на водянистые знаки

Сообщение отредактировал швед - 8.9.2021, 15:37


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
швед
сообщение 8.9.2021, 16:44
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 071
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 51 430





Репутация:   91  


IPB Image

Gallica, как всегда, на высоте )

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3069848m/f191.item#


--------------------
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2024, 0:46     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования