IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

7 страниц V « < 5 6 7  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Литовские полки в армии Наполеона
Илья
сообщение 26.5.2017, 14:51
Сообщение #121


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 8 911
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   141  


Цитата(VANDERHOFF @ 14.5.2017, 19:20) *
Кстати, есть ли какая свежая информация, какие полки смогли сформировать, а какие остались на бумаге? (работа Кудряшова Ильи известна). Денег-то не было ни у Литвы, ни у Польши. Вроде как был сформирован (не полностью) гвардейский уланский полк, егерский батальон и 20-й пехотный. Остальные на бумаге или в виде отдельных отрядов, не говоря уже про униформу, которой не было...

Я понимаю, что моя работа ээээ..... 26 лет назад написана )))
Но в ней в основном написано все про полки, какие были сформированы, а какие остались на бумаге


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikola
сообщение 31.5.2017, 14:03
Сообщение #122


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 27.2.2017
Пользователь №: 1 071 236

Город:
Минск
Военно-историческая группа (XIX):
18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота.




Репутация:   0  


Специально перечитал Вашу статью. В целом все довольно актуально и на сегодня. В свое время это было целое откровение! Навеяло ностальгию..
К сожалению много неточностей относится к формированию и реальному существованию (раз уж об этом зашла речь) стрелковых батальонов а впоследствии полков. Это заложил еще Ивашкевич. Последние исследования внесли существенные коррективы в этот вопрос.
Коротко: все шесть бат-ов были сформированы (на 1 дек.1812 - 1695 чел.). Примерно с половинной от штатной численностью. В полк свели как раз последние три. Это 2-й полк (на 1 дек.1812 - 822 чел.). Первый свести вместе батальоны (первые три) не успели, хотя на последнем этапе (начиная с Вильно) они воевали вместе.

Сообщение отредактировал nikola - 31.5.2017, 14:03
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergio
сообщение 5.7.2017, 23:49
Сообщение #123


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 14 872

Город:
Беларусь, Борисов




Репутация:   8  


Фрагмент рапорта Коссецкого, ноябрь 1812 г.

IPB Image

Фрагмент из книги Гісторыя беларускай дзяржаўнасці ўканцы 18-пачатку 21 ст. ; Нац. акад. навук Беларусі, Ін-т гісторыі.-Мінск: Беларус. навука, 2011.

IPB Image

slounik.org

Сообщение отредактировал Sergio - 5.7.2017, 23:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergio
сообщение 6.7.2017, 19:50
Сообщение #124


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 14 872

Город:
Беларусь, Борисов




Репутация:   8  


Рапорт военного комиссара Грабовского от 6 января 1813 года

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Чиновник пишет, что полки Гогендорпа были сведены в корпус из двух дивизий.

По линку реконструкция Литовского корпуса. Выполнена исходя из двух основных положений:
1) литовские дивизии, как и дивизии Княжества Варшавского, формировались по территориальному принципу. Так в дивизию Гедройца набирались в основном рекруты из Виленского и Гродненского департаментов. В дивизию Неселовского, потом Коссецкого, отправляли рекрутов из Минского и Белостоцкого департаментов.

2) литовские дивизии, как и дивизии в армии КВ, а потом и по факту в Польском корпусе и в 5-м корпусе, смешанные.

http://22pp.ucoz.net/publ/litovskij_korpus/1-1-0-15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ralph
сообщение 10.7.2017, 13:16
Сообщение #125


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 596

Город:
Минск




Репутация:   16  


Реконструкция корпуса более чем сомнительная, а история с конфедерацией так и вовсе смешная. Не было никакой конфедерации. Был бумажный проект Наполеоном не утверждённый.
А какие польские смешанные ливизии вы знаете? На период Герцогства Варшавского?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ralph
сообщение 11.7.2017, 10:24
Сообщение #126


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 7.9.2009
Пользователь №: 16 596

Город:
Минск




Репутация:   16  


Цитата(litregol @ 28.6.2015, 20:33) *

Вас спрашивали про ДОЛУМЕНТЫ, а не про современные "научные" изыскания.

Я вам привел КНИГУ в которой собраны ВСЕ документы Временной комиссии, которая выполняла работу правительства на территории Литвы.

Вы же с УПОРСТВОМ достойным другого применения "натягиваете сову на глобус".

Не было никакого ВКЛ...как бы вам этого не хотелось. Не было и все тут. НЕТ ни одного документа подтверждающего существование этого якобы "государства"....

А то, что польские авторы ВЫДАЮТ ЖЕДАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ . Так на то они и современные "историки". Напрасно вы тут ПРОПАГАНДИРУЕТЕ ИХ БРЕДНИ. Одну вашу ссылку я уже разбрал, остальные, уверен, такие же... просто лень читать чужие бредни.
Да нет там ничего, кроме "боевого гапака". Молодого коллегу зациклило на изданиях а-ля "Мурзилка" и "Веселые картинки"
Про Виленский музей поподробнее можно...особенно о том, где упоминается ВКЛ. А то я что то не в курсе, хотя в Вильюсе бываю часто и работников музея знаю не плохо. tongue.gif tongue.gif tongue.gif



А как назвался орган управления оккупированными территориями созданный Наполеоном? Собственно, Гогендорп что возглавлял?

По поводу холопов и польской шляхты - это просто смешно. Сапеги поляки? Или Радзивилы? Или я?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergio
сообщение 11.7.2017, 19:52
Сообщение #127


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 14 872

Город:
Беларусь, Борисов




Репутация:   8  


Ю. И. ЛИТВИНОВСКАЯ. ТЕНДЕНЦИИ В НАСТРОЕНИЯХ ДВОРЯНСТВА БЕЛАРУСИ НАКАНУНЕ ВОЙНЫ 1812 г.

www.hist.bsu.by/images/stories/files/nauka/izdania/tif/6/Litvinovskaja.pdf

Все эти рабовладельцы: Пацы, Гедройцы, Монюшки, Тызенгаузы и другие давно были ополячены и представляли "польский мир". Если кто-то и выступал за автономную Литву, то Литву польскую, а не за Литву литовскую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 17.7.2017, 19:45
Сообщение #128


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 202
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   54  


Цитата(VANDERHOFF @ 14.5.2017, 18:20) *

Кстати, есть ли какая свежая информация, какие полки смогли сформировать, а какие остались на бумаге? (работа Кудряшова Ильи известна).


Нет, Vanderhoff, ничего нового. Всё та же информация, что и 20 лет назад.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
litregol
сообщение 17.7.2017, 23:25
Сообщение #129


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 735
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 155

Город:
Каунас, Литва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   46  


Почитайте о "поляках" в Литве...очень рекомендую

София Шуазель-Гуфье (в девичестве Тизенгаузен)

ИСТОРИЧЕСКИЕ МЕМУАРЫ ОБ ИМПЕРАТОРЕ АЛЕКСАНДРЕ И ЕГО ДВОРЕ

Многое будет гораздо понятнее

http://krotov.info/library/25_sh/us/el_00.htm

Сообщение отредактировал litregol - 17.7.2017, 23:27


--------------------
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikola
сообщение 26.7.2017, 0:47
Сообщение #130


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 27.2.2017
Пользователь №: 1 071 236

Город:
Минск
Военно-историческая группа (XIX):
18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота.




Репутация:   0  


Цитата(VANDERHOFF @ 17.7.2017, 19:45) *

Нет, Vanderhoff, ничего нового. Всё та же информация, что и 20 лет назад.



Ну за всех не надо отвечать. Появились прекрасные работы. И книги и статьи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergio
сообщение 26.7.2017, 22:04
Сообщение #131


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 14 872

Город:
Беларусь, Борисов




Репутация:   8  


Цитата(litregol @ 17.7.2017, 23:25) *

Почитайте о "поляках" в Литве...очень рекомендую

София Шуазель-Гуфье (в девичестве Тизенгаузен)

ИСТОРИЧЕСКИЕ МЕМУАРЫ ОБ ИМПЕРАТОРЕ АЛЕКСАНДРЕ И ЕГО ДВОРЕ

Многое будет гораздо понятнее

http://krotov.info/library/25_sh/us/el_00.htm



Монолог Царя из этих записок заслуживает внимания:

"Я не могу обвинять литовцев; им пришлось уступить силе: тайна нашей тактики была им неизвестна. Они не могли предвидеть ни хода событий, ни их направления. Притом, вполне естественно было им желать восстановить свое государство. Тем не менее император Наполеон далек был от мысли осуществить их надежды, так-как он отверг все предложения, с которыми я через Балашова обратился к нему в начале кампании. Я решил тогда принести большие жертвы, чтобы сохранить мир и свободу торговли, без которой государство мое не может существовать. Что Наполеон никогда не думал о восстановлении Польши - это ясно из того, что он не принял тех уступок, на которые я был согласен. В конце концов, я терял лишь завоеванную территорию; империя оставалась неприкосновенной. Он этого не захотел. Поэтому мне пришлось проводить план действий, успех которого явился плодом нашей стойкости и помощи свыше.

Мы не могли по собственному почину пойти на риск войны против таких искусных генералов, с армией, в течение двадцати лет привыкшей побеждать и командуемой великим полководцем, таланты которого и военный гений до этой кампании не знали поражений... Скорее, чем отказаться от намеченного плана и принять условия, которые Наполеон хотел мне предписать, я готов был пожертвовать не только Москвой, но и Петербургом, и удалиться в Казань, в глубь России, хотя бы до границ Азии. И при этом, опять-таки я не рисковал настоящими границами, ибо Петербург построен на шведской земле, а Москва - наше древнее приобретение. Но, - добавил государь, улыбаясь, - я во всяком случае рассчитывал, что мне представится возможность вернуться. Повторяю, - сказал государь, - я ничего не имею против литовцев. Мы сами их покинули, но этого больше не случится".

Со слов Императора выходит, что Наполеон не планировал воссоздать ни Польское Королевство ни Литовское Княжество.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 27.7.2017, 22:20
Сообщение #132


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 202
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   54  


Цитата(nikola @ 26.7.2017, 0:47) *

Ну за всех не надо отвечать. Появились прекрасные работы. И книги и статьи.


Из рубрики "популярная фантастика"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikola
сообщение 7.8.2017, 15:21
Сообщение #133


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 27.2.2017
Пользователь №: 1 071 236

Город:
Минск
Военно-историческая группа (XIX):
18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота.




Репутация:   0  


В таком тоне неприятно общаться. Не собираюсь менять Вашего мнения. Если эта тема действительно Вам интересна - пишите, помогу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V « < 5 6 7
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 18.10.2017, 19:51     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования