Проблемы изучения наполеоники |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Проблемы изучения наполеоники |
Искатель |
26.10.2013, 14:25
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Репутация: 8 |
Мне интересен век 17-й, 18-й, ну и Красная/Советская армия. По ним бы и хотелось видеть больше материалов и реконструкций, т.к. темы эти совсем не освещены ни в журнальной периодике, ни в литературе.
А 19-й век, особенно Наполеонику - и так печатают все кому не лень, уже давно поименно всех описали и реконструировали, и не по одному разу... |
Лейб-гусар |
26.10.2013, 14:58
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
А 19-й век, особенно Наполеонику - и так печатают все кому не лень, уже давно поименно всех описали и реконструировали, и не по одному разу... Угу, особенно пруссаков... -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Искатель |
26.10.2013, 15:26
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Репутация: 8 |
Угу, особенно пруссаков... А на других языках по пруссакам никогда ничего не писали? Может, по армиям любых других стран-участниц Наполеоновских войн не было публикаций в Европе за последние 200 лет? В музеях пустота? )) Я не имею ничего против Наполеоники, но в сравнении с любым другим периодом истории - ее СЛИШКОМ много. Ни один из военно-исторических журналов (по крайней мере отечественных) не пишет о других войнах и периодах столько, сколько о ней... Сообщение отредактировал Искатель - 26.10.2013, 15:32 |
тень |
26.10.2013, 15:52
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
Кстати, насчет 19-го века: в последнем (к сожалению) номере "Армий и Битв" был анонс материала по подготовке похода Русской армии на Хиву, с интереснейшей иллюстрацией. Какова судьба этого материала? Его опубликовать где-либо планируется, или забыть уже? Михаил Преснухин должен быть в курсе - он бывает здесь на форуме. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Лейб-гусар |
26.10.2013, 16:49
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
А на других языках по пруссакам никогда ничего не писали? Может, по армиям любых других стран-участниц Наполеоновских войн не было публикаций в Европе за последние 200 лет? В музеях пустота? )) Писали, но не так уж и много, да и зачастую с ошибками. Стоящие труды по теме практически недоступны, кроме того, публикаций на русском языке - единицы. P.S. Всё вышесказанное не касается французской армии, разумеется... Сообщение отредактировал Лейб-гусар - 26.10.2013, 17:20 -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Тимофей |
26.10.2013, 19:16
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 193 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 66 |
А 19-й век, особенно Наполеонику - и так печатают все кому не лень, уже давно поименно всех описали и реконструировали, и не по одному разу... WHAAAAAAT???? расскажите, пожалуйста, о "поименно описанных" Вестфальцах, Баденцах, Неаполитанцах, о малых итальянских государствах, о тюрингских княжествах да чего далеко ходить - о влиянии России на военную моду европейских государств |
Лейб-гусар |
26.10.2013, 19:37
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
WHAAAAAAT???? расскажите, пожалуйста, о "поименно описанных" Вестфальцах, Баденцах, Неаполитанцах, о малых итальянских государствах, о тюрингских княжествах да чего далеко ходить - о влиянии России на военную моду европейских государств Тим, а это не люди! Как там Горшков говорит: "Поскольку заниматься немцами – дурной вкус, как считали в дореволюционной России..."?! "Наполеоника" для большинства - это 1812 год, французы и русские... -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Eman |
26.10.2013, 20:02
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
WHAAAAAAT???? расскажите, пожалуйста, о "поименно описанных" Вестфальцах, Баденцах, Неаполитанцах, о малых итальянских государствах, о тюрингских княжествах да чего далеко ходить - о влиянии России на военную моду европейских государств Коллега, вестимо, пишет о некачественных гугль-переводах, o компиляциях, основанных на непроверенной инфе и пр. - которую действительно "печатают все кому не лень" Вряд ли, многих из тех, кто называет себя "реки на напу" - особ, в предверии Ватерлоо 2015 - будет интересовать, имхо, детальные исследования о "Вестфальцах, Баденцах, Неаполитанцах, о малых итальянских государствах, о тюрингских княжествах." Je suis avec respect -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
wood |
26.10.2013, 20:17
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Михаил Преснухин должен быть в курсе - он бывает здесь на форуме. Ну он же уже писал ....что ничего хорошего пока... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
26.10.2013, 20:29
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Как там Горшков говорит: "Поскольку заниматься немцами – дурной вкус, как считали в дореволюционной России..."?! А немцы сами виноваты! Я проанализировал и посмотрел практически всё, что они за 200 лет издали по "Освобождению Германии в 1813 году". Кот наплакал! Такое впечатление, что они сами стесняются своей истории. Даже юбилей это доказал! Из Лейпцига уехал с одной книжкой (альбом открыток). В музее экспозиция не меняется годами! Я её и десять лет назад видел такой, какой она в юбилейный год представлена! Гуашь с саксонцами - уже окончательно выцвела, Кнётеля переиздали мизерным тиражом и т.д. Порадовал только музей в Каубе, но и он совсем маленький. В общем, немцы как-то расстроили... P.S. Я уж молчу про панораму Отто Синдинга - работники музея не ответили ни по e-mail ни лично: сохранились у них все стёкла с фотографией панорамы или только одно, которое постоянно публикуется. Тихий ужас! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Eman |
27.10.2013, 2:48
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Коллега, вы же знаете, что с развалом "советского блока" исчезла и цементирующая составляющая о "братстве русского и немецкого народов в борьбе против наполеоновского ига." Если мы начнем анализировать за что - РЕАЛЬНО - сражались прусский солдат, прусский офицер и прусский король, то получим весьма неравномерную картину. Одним из первых на это обратил внимание британский исследователь Brendan Simms в своей "The struggle for mastery in Germany, 1779-1850" (New York: St. Martin's Press, 1998).
Есть и аналитические работы на военную тему: Michael V. Leggiere, "Napoleon and Berlin: the Franco-Prussian war in North Germany, 1813" (University of Oklahoma Press, 2002). Но в основном, пишут на социально-полттические, типа "Soldiers, citizens and civilians: experiences and perceptions of the Revolutionary and Napoleonic Wars, 1790-1820," ed. by Alan Forrest, Karen Hagemann (автор – немка по происхождению – упорно пытается доказать что немецкий myzik был наибольший страдалец и мезерабль за всю эпоху Нап войн) and Jane Rendall (London, 2009). Одной из интересных, на мой взгляд, является работа немецкого историка Thomas Hippler’a “Citizens, Soldiers and National Armies: Military service in France and Germany, 1789-1830” (London, 2008), где в “немецкой” части книги подробно освещаются вопросы рекрутировния и прохождения военной службы различными слоями населения. Ну и до кучи: Digby Smith, "The Prussian Army - to 1815" (Schiffer Publishing, Ltd., 2004) http://www.amazon.com/Prussian-Army-1815-D...rds=digby+smith Его же: "Napoleon's German Division in Spain: Nassau, Baden, Frankfurt, Dutch & Hessen-Darmstadt Troops, Their Regimental History, Uniforms & Organisation" v. 1 (Ken Trotman Publishing, 2012) - но дорговато! http://www.amazon.com/Napoleons-German-Div...2831763&sr=1-21 Интересный веб-сайт: Uniforms of the Prussian army, 1813-15 (но, как не специалист, о ценности судить не берусь) http://homepage.ntlworld.com/i.hames/index.htm Сообщение отредактировал Eman - 27.10.2013, 3:11 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
wood |
27.10.2013, 8:06
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Нод-32 , на последнюю ссылку ругается и не пускает...
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
AlexeyTuzh |
27.10.2013, 8:46
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Эман, спасибо за ссылки! Особенно заинтересовала книга о немцах в Испании, так как генерал Лорж длительное время был там, даже был губернатором Ла Манчи, а жена у него - немка, и командовал он часто именно немецкими частями, как, например, саксонцами при Бородино.
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Тимофей |
27.10.2013, 10:00
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 193 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 66 |
Книга Дигби Смита хороша, из относительно недавнего выходила книга Das herzoglich-Nassauische Militar, второй том из обещанного авторами трехтомника (1 и 3 так и не), там весьма подробно разжеваны кампании 1813-15 годов.
Но в целом - беда-пичялька, к 200-летию выходят в лучшем случае обзорники, а в худшем - вообще ничего. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.4.2024, 2:55
|