Времена и Эпохи. Московское царство., обсуждение Опции

[Yogan]

о как...

Толи Валенштейну книги почаще надо писать, толи протазаном бить всех там почаще =)))))))))))

[Роберто Паласиос]

Он не висит, он заломан назад...как бы разные значения...

Ааа, "заломан". Тогда понятно. А верх шавки, который состоял из суконного верха и стёганной тулеи под ним МОГ заламываться?

[rogala]

Не вдваясь в подробности того как висит колпак ...мех на саомом деле выбран очень пушистый, те мужики что вы показали в качестве примера - это мужики, а вас должна заботить в первую очередь мода военная. а в ней таких широких и объемных мехов невстречается - есть правда на иконографии (например на росписи костела в Кракове), но это цивили, и это все равно сложно притянуть к военной одежде Московского государства

Сообщение отредактировал rogala - 14.7.2012, 8:36

[Elborz]

Не вдваясь в подробности того как висит колпак ...мех на саомом деле выбран очень пушистый, те мужики что вы показали в качестве примера - это мужики, а вас должна заботить в первую очередь мода военная. а в ней таких широких и объемных мехов невстречается - есть правда на иконографии (например на росписи костела в Кракове), но это цивили, и это все равно сложно притянуть к военной одежде Московского государства

Прочитайте выше, шапка сшита в окурат перед фестивалем, поэтому она такая пушистая, так как еще не успела опалится и помятся....
Мех нестриженый баран...

[rogala]

Прочитайте выше, шапка сшита в окурат перед фестивалем, поэтому она такая пушистая, так как еще не успела опалится и помятся....
Мех нестриженый баран...

если это объяснение - то вялое, опалиться- это ерунда , такая же как и защита шапкой от выстрела, можно было постирать и обмять до фестиваля , так же как решить вопрос с мехом( и тогда забавные сравнения не лезли в голову) повторяю такие шапки по внешнему виду есть в иконографии - что как бы хоть и случайно, но вам плюс. с другой стороны такая шапка по объему не характерна. ни для казаков, ни для Московских стрельцов.
Не нужно брать в пример тех реконов которые ставят нестриженых баранов на шапки - это вопрос к их собснтвенным знаниям темы, не делайте реконструкцию реконструкторов.

[Maxim]

О шарфах.

На Москве торговали польскими шелковыми шарфами по сходной цене от 45 до 200 копеек за штуку.

[Роберто Паласиос]

О шарфах.

На Москве торговали польскими шелковыми шарфами по сходной цене от 45 до 200 копеек за штуку.

Вот только использовали их скорее всего не на шею, а на пояс.

[Maxim]

Всё-то вы знаете, Роберто!

Не нравятся польские шарфы, есть персидские и индийские. Они ими не только пояс подвязывали, но и бороду, и чалму, да и просто на шее носили, это считалось почётным.

[Роберто Паласиос]

Всё-то вы знаете, Роберто!

Вообще-то я предположил...

[Elborz]

У меня практический вопрос: в 18 веке, в его начале, мушкет принято было держать за шейку. Вы держите "под приклад". Так действительно держали в 17 веке и чем тогда мог быть обусловлен переход к держанию за шейку?

Цитирую ответ одного из организаторов....
"В самом деле все изображения стрельцов на 17 век ружье на плече 45 градусов и рука на шейке, между замком и прикладом.Это не совсем безопасно. Устав Вальгаузена не дает на этот счет никаких указаний, кроме одного-держать стволы ружей как можно выше, упирая скобу спуска к груди. Это необходимо для безопасности в глубоком строю. Вертикально держать ствол и придерживать его за шейку-можно попробовать, почему бы и нет. Мы в первую очередь за безопасность."

[Kirill]

"В самом деле все изображения стрельцов на 17 век ружье на плече 45 градусов и рука на шейке, между замком и прикладом.Это не совсем безопасно. Устав Вальгаузена не дает на этот счет никаких указаний, кроме одного-держать стволы ружей как можно выше, упирая скобу спуска к груди. Это необходимо для безопасности в глубоком строю. Вертикально держать ствол и придерживать его за шейку-можно попробовать, почему бы и нет. Мы в первую очередь за безопасность."

Насчет небезопасно можно подробнее? И потом, если есть устав, чего выдумывать то? Устав как раз и есть безопасность.

[kraft]

Вот именно! Кто в руках держал мушкет на семнаху - то понимает разницу в конструкции скобы с разницей в 100 лет. Потробуйте держать скобой в грудь вертикально и при это передвигаться по местности.

[rogala]

Вопрс как держали -интересный, и иконография показывает разное, например у Снаерса есть из и с держанием мушкета за шейку приклада , и держатза пятку"под приклад" или почти за пятку, в Войске Запорожском держат за пятку"под приклад", польские гайдуки- за пятку"под приклад" или почти за пятку. Строго вертикально вверх - такого не встречал.

[rogala]

Думаю что повлияло использование или не использование форкета. и связаные с этим рудименты.

[rogala]

Прошло некоторое врмя, Несколько пришел в себя, после мероприятия.
И сейчас уже трезво можно описать свои впечатлениия, и еще раз поблагодарить организаторов.
Мне есть с чем сравниватьт так как в теме 17 века. С самого ее начала, будучи участником "Киевский реестровый" -прагруппы, из которой вышли многие участники реконструкции 17 века. В составе этой группы, а позднее и с собственой созданной группой - "Гетманские мушкетеры" и не только на эпоху 17 века, -я побывал на мероприятиях и в Европах, и на Украине, но такого по колличеству и качеству не припомню!!!!
Начиная от организациии, выполнения обязательсвт приглашающей стороной, насыщенности самого трехдневного действа - и военной составляющей, и культурной- организация экскурсий в ГИМ и Коломенское.
Еще раз , и ще раз Глобачайшая благодарность от меня лично, и от всей моей группы, за этот праздник реконструкции, всем причастным а особеноо тем кто кто все это обеспечивал на поле-, Федору, Гайдуку , Ксении и остальным нашим коллегам.
Приятно удивили организаторы и под конец -закрытие феста. Неприпомню что бы где то еще раздавали такие достаточно дорогие призы, и подарки, это всем понравилось, мне особенно, как победителю в конкурсе костюма.
Отдельно хочу отметить группу русских рейтар, впервые вышедшую в таком составе, и - по моему мнению, к реконструкции они подошли наамного серьезнее, были намного лучше -качественее сделаны чем группа польской гусарии!!!
Еще раз балагодарю всех , до встречи!

Сообщение отредактировал rogala - 20.7.2012, 15:30

[Attila Magyar]

Серега, АЛИЛУЙЯ! Дальше будет лучше - впереди конское снаряжение!

[Siver]

Ну и от Крыма, ну очень хорошую организацию уже отметили другие. Но все равно она радует. от встречи до провод).
Напрягала жуткая жара, которая портила беспощадно настроение и желание передвигаться. Да и как так есть река а купаться нельзя, хотя ночью прогуливаясь по набережной наблюдал как выбегали крысы от воды и дохли на дорожке. На второй день желание в реку залезть утихло.
Ну и все же немного не вписывающиеся ланцы сразу выбили из атмосферы 17хи и перенесли в большой мультивековой фестиваль времен Выборга)).
Туристический наплыв тоже весьма аккуратно произошел, приятно что перед войной в каждый лагерь Дозорного посадили.
Вот очень приятны такие организаторские казалось бы мелочи.

Огромное спасибо Одесситам за их фирменный юмор, очень приятные соседи, также команде из Белоруссии), ну и Томашу (название клуба никогда не запомню) которые мужественно стояли на границе вроде как 14 часов или больше, не помню.

Ну и лично, по мне так невозможность объять не объятое все и везде поспеть очень расстраивает.

Сообщение отредактировал Siver - 23.7.2012, 23:54