Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Объёмная _ Французская элитная пехота. Вольтижеры - Звезда 8042

Автор: Роберто Паласиос 9.7.2016, 12:53

Начало http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=90834.

------------------------------------------------------------------


Цитата(Дмитрий ака Hunter @ 8.7.2016, 18:23) *


П.С. Интересно, чего они отказались от производства данного набора!?


Что убили форму мало-вероятно. Так что скорее низкие продажи.

Автор: AlexeyTuzh 9.7.2016, 14:07

Цитата(Роберто Паласиос @ 9.7.2016, 12:53) *

Что убили форму мало-вероятно. Так что скорее низкие продажи.

Hat тогда выпустил своих вольтижёров - испугались, что продажи упадут и снесли из своего каталога.

Автор: Дмитрий ака Hunter 9.7.2016, 14:24

Цитата(Роберто Паласиос @ 9.7.2016, 12:53) *

Что убили форму мало-вероятно. Так что скорее низкие продажи.


Странно! Нет, конечно, многие делают французов, в том числе и вольтижеров, но во-первых, как я слышал от собирающих людей, этот набор был весьма хорош - как с точки зрения качества литья, так и с точки зрения копийности, а во-вторых, ценник у Звезды обычно меньше, чем у зарубежных производителей на аналогичную продукцию такого же качества. Может, с Италери "тёрки" какие? Они же, вроде, партнёры? Помню, в своё время я даже два "стодевятых" одной модификации купил (италовский и звездовский), чтобы сравнить литники. Оказалось, те же яйца, только в профиль!


Цитата(AlexeyTuzh @ 9.7.2016, 14:07) *

Hat тогда выпустил своих вольтижёров - испугались, что продажи упадут и снесли из своего каталога.


Да ладно! Бизнесмены, блин! mad.gif

Автор: Роберто Паласиос 21.7.2016, 9:40

Цитата(Дмитрий ака Hunter @ 9.7.2016, 14:24) *
но во-первых, как я слышал от собирающих людей, этот набор был весьма хорош - как с точки зрения качества литья, так и с точки зрения копийности,


Я знаю. wink.gif Просто потому, что его разрабатывал и отрисовывал (лепил мастер-мождели Коля Гордеев).

Автор: Олег С. 22.7.2016, 3:12

Цитата(Дмитрий ака Hunter @ 9.7.2016, 14:24) *
как я слышал от собирающих людей, этот набор был весьма хорош - как с точки зрения качества литья, так и с точки зрения копийности

В общем, да. Только вот подбор поз в этом наборе оставляет желать лучшего.
Зачем-то сделали два вида стреляющих, причём каждого вида по 6(!) шт. - итого, в наборе 12 стреляющих стоя (не считая 3 шт. стреляющих с колена). По-моему, перебор. Лучше бы вместо второго вида стрелка сделали скусывающего патрон, или ещё какую-нибудь позу... Ещё 6 штук одинаковых бегущих, а при покраске у "одноногих" фигурок часто облазит краска на опорной ноге.

Но, пожалуй, главная проблема не в этом. В то время "Звезда" выпустила два набора французской пехоты: гренадер Старой Гвардии и этих вольтижеров. А про основу основ - линейную пехоту - забыли. post-1-1181382719.gif
Возможно, решили, что сойдут имеющиеся наборы от Italeri и ESCI. Только у них историческая достоверность хромает на обе ноги, и по стилю исполнения те фигурки не подходят к звездовским. Если поставить рядом вольтижеров от "Звезды" и пехоту от "Италери" - ну, не смотрятся они вместе...
Вот если бы "Звезда" выпустила тогда ещё набор фузилеров (желательно в строевых позах), то да, вольтижеры были бы к ним хорошим дополнением. А так они просто зависли в воздухе.

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 8:56

Цитата(Олег С. @ 22.7.2016, 3:12) *

Если поставить рядом вольтижеров от "Звезды" и пехоту от "Италери" - ну, не смотрятся они вместе...
Вот если бы "Звезда" выпустила тогда ещё набор фузилеров (желательно в строевых позах), то да, вольтижеры были бы к ним хорошим дополнением. А так они просто зависли в воздухе.

Тогда основным конкурентом и "дополнителем" был не Italeri, а Hat. И, кстати, смесь из "Звезды", Italeri и Hat смотрится очень хорошо на платформочке (гексагоне). Не знаю как в диораме...

Автор: Олег С. 22.7.2016, 12:20

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 8:56) *
Тогда основным конкурентом и "дополнителем" был не Italeri, а Hat.

А кто говорил, что Italeri был конкурентом? smile.gif
Наоборот, "Звезда" с ними сотрудничала, и в масштабе 1:72, и в 1:35. Ту же линейную пехоту (Italeri № 6002) и драгун (№ 6015) "Звезда" перевыпустила. А с Hat у них совместных проектов не было, насколько мне известно.

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 8:56) *
И, кстати, смесь из "Звезды", Italeri и Hat смотрится очень хорошо на платформочке (гексагоне). Не знаю как в диораме...

А на гексагоне сколько фигурок? Насколько плотно, в строю или россыпью?

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 12:38

Цитата(Олег С. @ 22.7.2016, 12:20) *

А кто говорил, что Italeri был конкурентом? smile.gif
Наоборот, "Звезда" с ними сотрудничала, и в масштабе 1:72, и в 1:35. Ту же линейную пехоту (Italeri № 6002) и драгун (№ 6015) "Звезда" перевыпустила. А с Hat у них совместных проектов не было, насколько мне известно.

Под словом "конкурент" я понимал не бизнес, а планы выпуска наборов. Насколько я понял, "Звезда" всегда старается делать сюрпризы: себе, партнёрам, потребителям и т.д. Если бы они вдвоём с Italeri согласованно готовились к юбилеям, то не было бы таких провалов с 2012 по 2015 годы. Вот у Hat явно есть стратегия, часто он перебегает дорогу сюрпризчикам, вот те и дёргаются, то выпуская, то снимая наборы. Французский штаб (№ 8080) был последним набором "Звезды" в серии 1:72, а сняли они его с производства первым. Может быть я помешаю этой информацией автору ветки (поэтому и молчал до сих пор), но "Вольтижёры" есть в каталоге "Звезды" на 2016 год (стр. 64). Они их заново начинают выпускать осенью, так как спрос на них есть, особенно у варгеймеров.
Цитата(Олег С. @ 22.7.2016, 12:20) *

А на гексагоне сколько фигурок? Насколько плотно, в строю или россыпью?

Линейная пехота в строю. Вольтижёры - россыпью: по одной фигурке на гексагоне меньшего размера. Но мы с сыном играем без фанатизма. Да и наполеонику забросили пару лет назад - надоела.

Автор: Олег С. 22.7.2016, 13:24

Как на мой вкус, Hat только в последние годы стал выпускать нормальные фигурки, раньше каких-то уродцев делал... Возможно, что и конкуренция с ним тоже сыграла свою роль, кроме прочих факторов.

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 12:38) *
Вольтижёры - россыпью: по одной фигурке на гексагоне меньшего размера.

Ну, если по одной фигурке, то ещё ничего. А в строю или в диораме хуже.

Автор: godl 22.7.2016, 14:42

По моему мнению нет ни одного нормального набора французской линейной пехоты на компанию 1812 года( hat анонсировал не плохую разработку на 1815 и на 1812 но их так и не выпустили.

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 15:40

Цитата(godl @ 22.7.2016, 14:42) *

По моему мнению нет ни одного нормального набора французской линейной пехоты на компанию 1812 года (Hat анонсировал неплохую разработку на 1815 и на 1812, но так их и не выпустил.

Не знаю, может быть я не так хорошо разбираюсь во французской униформе, но в своё время обрадовался именно набору Italeri № 6066. Он показался самым близким к 1812 году.
http://radikal.ru/big/0718c3eb93b04e3a94487ca12a0eb959

Автор: godl 22.7.2016, 16:10

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 15:40) *

Не знаю, может быть я не так хорошо разбираюсь во французской униформе, но в своё время обрадовался именно набору Italeri № 6066. Он показался самым близким к 1812 году.
http://radikal.ru/big/0718c3eb93b04e3a94487ca12a0eb959


Набор хороший! Но на 1813 мундиры у них)) на 1812 ни как не пойдут!

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 16:15

Цитата(godl @ 22.7.2016, 16:10) *

Набор хороший! Но на 1813 мундиры у них)) на 1812 ни как не пойдут!

А чего в них не так именно на 1812 год?
http://radikal.ru/big/9fb2029d68a54b079e40700fb2e0cf36
Как раз на 1813 и далее я наборы других фирм использую.

Автор: godl 22.7.2016, 16:39

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 16:15) *

А чего в них не так именно на 1812 год?
http://radikal.ru/big/9fb2029d68a54b079e40700fb2e0cf36
Как раз на 1813 и далее я наборы других фирм использую.


Мундир должен быть старого образца, из под него жилет видно. А на них мундир после реформы Бардена. Такие стали носить после русской компании. Плюс плоский помпон не типичен для 1812, должен быть круглый или круглый с кисточкой. И еще если вы заметили на некоторых киверах в наборе отломаны орлы а сама кокарда с номером полка на месте... Так делали после отречения Наполеона. Так что набор на 1814-15 годы.

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 17:13

Цитата(godl @ 22.7.2016, 16:39) *

Мундир должен быть старого образца, из под него жилет видно. А на них мундир после реформы Бардена. Такие стали носить после русской компании. Плюс плоский помпон не типичен для 1812, должен быть круглый или круглый с кисточкой. И еще если вы заметили на некоторых киверах в наборе отломаны орлы а сама кокарда с номером полка на месте... Так делали после отречения Наполеона. Так что набор на 1814-15 годы.

Даже тут на форуме дискуссия была, особенно про первый корпус Даву. Регламент Бардена утверждён в начале 1812 года. Уж какие-то французские части должны были успеть "переодеть" в новую форму. К тому же, если не подходят солдатики Italeri № 6066, то можно спокойно использовать фигурки их же или других производителей на 1806 год, просто "головы" поменять. Про помпон - согласен, но для 1:72 это почти совсем несущественно. Чуть больше густой краски капнуть.
http://radikal.ru/big/2ea3cd457b1649dab81ac99df2bd343e

Автор: godl 22.7.2016, 17:28

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 17:13) *

Даже тут на форуме дискуссия была, особенно про первый корпус Даву. Регламент Бардена утверждён в начале 1812 года. Уж какие-то французские части должны были успеть "переодеть" в новую форму. К тому же, если не подходят солдатики Italeri № 6066, то можно спокойно использовать фигурки их же или других производителей на 1806 год, просто "головы" поменять. Про помпон - согласен, но для 1:72 это почти совсем несущественно. Чуть больше густой краски капнуть.
http://radikal.ru/big/2ea3cd457b1649dab81ac99df2bd343e

французы поправят, но я слышал мнение что никто в новые мундиры не переоделся. И иконография если не ошибаюсь не дает изображений на тот период в новой форме.

Автор: Олег С. 22.7.2016, 18:38

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 16:15) *
А чего в них не так именно на 1812 год?
http://radikal.ru/big/9fb2029d68a54b079e40700fb2e0cf36
Как раз на 1813 и далее я наборы других фирм использую.

Так это вроде бы уже давно известная штука, что в кампанию 1812 года французы старые мундиры донашивали, а в "барден" оделись только в 1813. salut.gif
Так что набор Italeri № 6066 на Русский поход не подходит. Если жилет и помпоны - детали не такие заметные, то разница в длине фалд уже существенная...

Согласен с godl: с французской линейной пехотой на 1812 год проблема. Было бы достаточное количество нормальных фузилеров - глядишь, и вольтижеры к ним лучше продавались бы. Несмотря на упоминавшуюся здесь конкуренцию с Хатом и недочёты в комплектации поз. drinks.gif

P.S. Говоря о плохой совместимости пехоты "Звезды" с Italeri, я имел в виду набор 6002, а 6066 не рассматривал, как раз потому что он на более поздний период.

Автор: godl 22.7.2016, 18:54

Есть у hat исторически верный набор на 1812 год там гренадеры, вольтижеры и фузилеры отлично экиперованны. В наборе 100 фигурок. Не помню точное название(( но качество скульптуры отвратительное! Лично я покупаю набор италлери французы на 1805 год, и переставляю на них головы от звездовских вольтижёр ( срезав султаны и этишкеты), получается более похоже на правду))

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 19:56

По понятным причинам я не помню, где об этом читал, но помню, что там было сказано, что корпус Даву переодеть успели. На параде в Дрездене перед выступлением в роковой поход к нам - они были одеты уже по регламенту Бардена. А это как-никак весомая часть Великой Армии.
Про "отрезание" голов я тоже писал выше. Но для игры на 1812 год, да ещё и внутри семьи, не на вынос - очень обрадовался набору Italeri № 6066.

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 20:12

Цитата(godl @ 22.7.2016, 18:54) *

Есть у hat исторически верный набор на 1812 год там гренадеры, вольтижеры и фузилёры отлично экипированны. В наборе 100 фигурок. Не помню точное название, но качество скульптуры отвратительное!

Вероятно речь вот об этом наборе Hat № 8095:
http://radikal.ru/big/91427a9bce844f4794ce4e8174a086dc
Но на мой взгляд он тоже вполне подходит для игры, позы нормальные, экипировка тоже. Как раз для оставшихся "французских" корпусов Великой Армии на 1812 год.

Автор: Eman 22.7.2016, 20:17

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 10:56) *

По понятным причинам я не помню, где об этом читал, но помню, что там было сказано, что корпус Даву переодеть успели. На параде в Дрездене перед выступлением в роковой поход к нам - они были одеты уже по регламенту Бардена. А это как-никак весомая часть Великой Армии.



Kниги на эту тему были написаны. Hа русском языке. B Mоскве изданы. Heдавно совсем. smile.gif

Автор: Олег С. 22.7.2016, 20:18

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 19:56) *
По понятным причинам я не помню, где об этом читал, но помню, что там было сказано, что корпус Даву переодеть успели. На параде в Дрездене перед выступлением в роковой поход к нам - они были одеты уже по регламенту Бардена. А это как-никак весомая часть Великой Армии.

У Уртуля в "Borodino, The Moscova" корпус Даву представлен в старой добарденовской униформе.

А вот эту книгу смотрели?
Долгов И.А. Армия Наполеона. Полковые униформы 1-го корпуса маршала Даву в 1812 г. - М., 2011.
http://kordegardia.ru/products-page/литература/армия-наполеона-полковые-униформы-ко-2/

Вот тут есть некоторые страницы:
http://newauction.ru/offer/ kniga_dolgov_i_a_armija_napoleona_polkovye_uniformy_1_go_korpusa_marshala_davu_v
_1812_g_spravochnik-i12636063479326.html

Автор: Роберто Паласиос 22.7.2016, 21:08

Цитата(Олег С. @ 22.7.2016, 3:12) *

В общем, да. Только вот подбор поз в этом наборе оставляет желать лучшего.
Зачем-то сделали два вида стреляющих, причём каждого вида по 6(!) шт. - итого, в наборе 12 стреляющих стоя (не считая 3 шт. стреляющих с колена). По-моему, перебор. Лучше бы вместо второго вида стрелка сделали скусывающего патрон, или ещё какую-нибудь позу... Ещё 6 штук одинаковых бегущих, а при покраске у "одноногих" фигурок часто облазит краска на опорной ноге.

Но, пожалуй, главная проблема не в этом. В то время "Звезда" выпустила два набора французской пехоты: гренадер Старой Гвардии и этих вольтижеров. А про основу основ - линейную пехоту - забыли. post-1-1181382719.gif
Возможно, решили, что сойдут имеющиеся наборы от Italeri и ESCI. Только у них историческая достоверность хромает на обе ноги, и по стилю исполнения те фигурки не подходят к звездовским. Если поставить рядом вольтижеров от "Звезды" и пехоту от "Италери" - ну, не смотрятся они вместе...
Вот если бы "Звезда" выпустила тогда ещё набор фузилеров (желательно в строевых позах), то да, вольтижеры были бы к ним хорошим дополнением. А так они просто зависли в воздухе.

При разработках поз для наборов и согласования колличества повторов в наборе приходилось долго договариваться с Костей Кривенко. При всём том, что человек он был умный, дкло это было не простое. Много-много нюансов. Писать здесь задолбаешься. Если охота, отсниму подписанные им эскизы. Коля слепил по ним довольно точно.


Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 12:38) *

Под словом "конкурент" я понимал не бизнес, а планы выпуска наборов. Насколько я понял, "Звезда" всегда старается делать сюрпризы: себе, партнёрам, потребителям и т.д. Если бы они вдвоём с Italeri согласованно готовились к юбилеям, то не было бы таких провалов с 2012 по 2015 годы.


Когда я работал, с Италери согласовывалось ВСЁ.

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 20:12) *

Вероятно речь вот об этом наборе Hat № 8095:
Но на мой взгляд он тоже вполне подходит для игры, позы нормальные, экипировка тоже. Как раз для оставшихся "французских" корпусов Великой Армии на 1812 год.


По крайней мере картинка Згонника сильно украсила коробку Хата.

Цитата(Eman @ 22.7.2016, 20:17) *

Kниги на эту тему были написаны. Hа русском языке. B Mоскве изданы. Heдавно совсем. smile.gif

С доаказательством того, что корпус Даву был в компании 1812 г. в "барденовской" форме? Или с предположениями об этом? wink.gif

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 21:15

Цитата(Eman @ 22.7.2016, 20:17) *

Kниги на эту тему были написаны. Hа русском языке. B Mоскве изданы. Heдавно совсем. smile.gif

Само собой я видел их. Но, между прочим, в свой первый приезд в Дрезден, в городском музее я видел литографии с изображением парада 1812 года, а через несколько лет, даже в юбилейный год - рассмотреть их снова не удалось. Не хочу никого обидеть, особенно Игоря Долгова, но, на мой взгляд, окончательного ответа (по этому вопросу) пока нет. А книжка прекрасная, как и вся серия.

Цитата(Роберто Паласиос @ 22.7.2016, 21:08) *

Когда я работал, с Италери согласовывалось ВСЁ.

Тогда интересно, зачем итальянцы сделали собственных монголов (кстати, отличных), а не стали перепаковывать уже выпущенных "звездовских"?

Автор: Eman 22.7.2016, 21:18

Цитата(Роберто Паласиос @ 22.7.2016, 12:08) *


С доаказательством того, что корпус Даву был в кaмпании 1812 г. в "барденовской" форме? Или с предположениями об этом? wink.gif



Сo ссылкой на архивные документы, что униформа "нового образца" стала поступать в пехотные полки поэтапно лишь с весны 1813 г.

2 Alexey: "видел" и "читал/изучал" все же вещи не совсем одинаковые, n'est-ce pas?

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 21:28

Цитата(Eman @ 22.7.2016, 21:18) *

Сo ссылкой на архивные документы, что униформа "нового образца" стала поступать в пехотные полки поэтапно лишь с весны 1813 г.
2 Alexey: "видел" и "читал/изучал" всё же вещи не совсем одинаковые, n'est-ce pas?

Конечно же. Если вопрос уже решён, то как говорил Коровье:
"- Кто прописан в ней? Алоизий Могарыч? – Коровьев дунул в страницу домовой книги, – раз, и нету его, и, прошу заметить, не было".

Тогда получается, что и "Звезда" и "Italeri" уже дважды сели в лужу с Великой Армией на 1812 год. Только Hat сделал что-то более менее подходящее. Эх, придётся гексы на 1812 год для внуков переделывать...

Автор: Роберто Паласиос 22.7.2016, 21:43

Цитата(Eman @ 22.7.2016, 21:18) *

Сo ссылкой на архивные документы, что униформа "нового образца" стала поступать в пехотные полки поэтапно лишь с весны 1813 г.

Ну это естественно. smile.gif


Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 21:15) *

Тогда интересно, зачем итальянцы сделали собственных монголов (кстати, отличных), а не стали перепаковывать уже выпущенных "звездовских"?

Чем ОТЛИЧНЫХ монголов сделала Италери? И вообще - кого они сделали? Вы в состоянии понять, насколько там достоверность присутствует?
Набор Звезды про монголов - это отдельная тема. Изначально не самая хорошая работа по мастер моделям Соболева. Это был его второй набор и не особо получился. Потом не грамотно сработали при копировке. Поторопились и получилось на выходи мутное caca.gif. Я скандалил (тогда мне это ещё позволяли wink.gif ) и пришлось в ручную всю мелочёвку перегравировывать рабочему (Чиркунов). В результате получилось - то, что получилось. Италери качество не понравилось (и мне тоже). Сами итальянцы сделали что-то на эпоху не то фэнтази не то тимуридов. Но получилось внешне нажористей. А их ещё можно купить? Италеревских?


Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 21:28) *


Тогда получается, что и "Звезда" и "Italeri" уже дважды сели в лужу с Великой Армией на 1812 год. Только Hat сделал что-то более менее подходящее. Эх, придётся гексы на 1812 год для внуков переделывать...

У кого получается? У Вас Алексей? Так это по всему лично Ваши проблемы. У Звезды несколько своих наборов по ВА. Не конкретизируете ли - по которому "сели в лужу"? По всем?
Иногда такое впечатление, что Вы здесь пишите в состоянии полной расслабленности - от мозга до оконечностей. wink.gif

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 21:56

Цитата(Роберто Паласиос @ 22.7.2016, 21:43) *

Чем ОТЛИЧНЫХ монголов сделала Италери? И вообще - кого они сделали? Вы в состоянии понять, насколько там достоверность присутствует? А их ещё можно купить? Италеревских?

Отвечу по порядку. Монголы отличные, так как идеально подходят к другим солдатикам Italeri, живые, фактурные. Я ребёнку битву при Айн-Джалуте 1260 года как раз солдатиками Italeri показывал, а там были и тамплиеры, и арабы, и монголы. Ранние "звездовские" наборы при всей общей политике с Italeri совсем не "комбинировались". По поводу "униформы" монгол - они их сделали по книжкам Osprey, так что все шишки должны лететь в сторону авторов этих книг, кто там был? Дэвид Николь?
Цитата(Роберто Паласиос @ 22.7.2016, 21:43) *

У кого получается? У Вас Алексей? Так это по всему лично Ваши проблемы. У Звезды несколько своих наборов по ВА. Не конкретизируете ли - по которому "сели в лужу"? По всем? Иногда такое впечатление, что Вы здесь пишите в состоянии полной расслабленности - от мозга до оконечностей. wink.gif

Я писал о 1812 годе. О Великой Армии. О солдатиках именно на 1812 год. Что выпустила "Звезда", кроме гвардии? Линейную пехоту в униформе 1808-1812 годов? Нет.
http://radikal.ru/big/01db7566b38346e5891829a182158577
Вольтижёры подходящие были? Так тоже нет. Юбилейный год был 2012 - а игры "Бородино" не вышло, солдатики появились в итоге через два года, да и те с ошибками и никак не на 1812 год.
P.S. Если бы я сел писать с расслаблением конечностей - я бы ничего не написал. "А голова - предмет темный... и исследованию не подлежит!"
P.S.S. Да, забыл написать. Встретить тех монголов ещё можно. Где-то полгода назад купил два набора в Вене. Мне по душе ранний Italeri на Средневековье. Кстати, на даче и "Звезда" лежит, причём где-то две коробки (48 штук). Я в те времена дарил друзьям направо и налево по всему миру, много чего осталось.

Автор: Роберто Паласиос 22.7.2016, 22:27

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 21:56) *

Отвечу по порядку. Монголы отличные, так как идеально подходят к другим солдатикам Italeri, живые, фактурные. Я ребёнку битву при Айн-Джалуте 1260 года как раз солдатиками Italeri показывал, а там были и тамплиеры, и арабы, и монголы. Ранние "звездовские" наборы при всей общей политике с Italeri совсем не "комбинировались". По поводу "униформы" монгол - они их сделали по книжкам Osprey, так что все шишки должны лететь в сторону авторов этих книг, кто там был? Дэвид Николь?

Я писал о 1812 годе. О Великой Армии. О солдатиках именно на 1812 год. Что выпустила "Звезда", кроме гвардии? Линейную пехоту в униформе 1808-1812 годов? Нет.
Вольтижёры подходящие были? Так тоже нет. Юбилейный год был 2012 - а игры "Бородино" не вышло, солдатики появились в итоге через два года, да и те с ошибками и никак не на 1812 год.
P.S. Если бы я сел писать с расслаблением конечностей - я бы ничего не написал. "А голова - предмет темный... и исследованию не подлежит!"
P.S.S. Да, забыл написать. Встретить тех монголов ещё можно. Где-то полгода назад купил два набора в Вене. Мне по душе ранний Italeri на Средневековье. Кстати, на даче и "Звезда" лежит, причём где-то две коробки (48 штук). Я в те времена дарил друзьям направо и налево по всему миру, много чего осталось.

В 1260 г. монголы были близко не такими, как в фигурках Италери. А показывать битвы можно и по-Чапаевски - картошками. wink.gif
"Комбинироваться" с наборами Италери было как бы это сказать - позорно что ли. wink.gif
Звезда выпустила на французов 1812 г. Старую гвардию, вольтижёров, кирасиров и штаб. Это так - для напоминания. wink.gif
Чего у Вас появилось не на 1812 г. после 2012 г. с ошибками? Солдатики? От Звезды? Точно? Это Вы пишите как спец по униформе на 1812 г.? Или просто потриндеть?
Если расслаблены не конечности, тогда дело в Вашем "тёмном предмете". wink.gif
Я тоже раздарил до хрена. А теперь русские и монголы нужны для ДЕЛА. Даже не знаю - выпускает ли их Звезда до сих пор.

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 23:04

Цитата(Роберто Паласиос @ 22.7.2016, 22:27) *

Звезда выпустила на французов 1812 г. Старую гвардию, вольтижёров, кирасиров и штаб. Это так - для напоминания. wink.gif

Ну и где противоречие с тем, что я написал? Всё перечисленное это основа Великой армии? Или Italeri сделали оставшееся? Ну зачем выступать адвокатом в провальном деле? Оказывается теперь что и корпус Даву был не барденовской униформе, тогда вообще линейной пехоты на 1812 год у "Звезды" и Italeri нет. Роберто, если думаете, что я раздражаться начну, то не начну, я с подобным на работе каждый день сталкиваюсь, когда какой-нибудь специалист говорит, что "все именно так делают, а то, что вы требуете - это невидаль какая-то". Линейной пехоты на 1812 год у "Звезды" и Italeri нет! Или сейчас докажете, что важнее было выпустить гвардию и вольтижёров, а линейная пехота варгеймерам не нужна?
Цитата(Роберто Паласиос @ 22.7.2016, 22:27) *

Чего у Вас появилось не на 1812 г. после 2012 г. с ошибками? Солдатики? От Звезды? Точно? Это Вы пишите как спец по униформе на 1812 г.? Или просто потрындеть? Если расслаблены не конечности, тогда дело в Вашем "тёмном предмете". wink.gif

Я же привёл выше фотографии солдатиков "Звезды" из набора "Линейная пехота", который выпускался вообще-то для игры "Бородино 1812". Картинка была отличной:
http://radikal.ru/big/e502bf052e2e462e85a43cdac7e3d1a9
Только в коробке лежали солдатики не с картинки. Или пока не привелось их в руках подержать? Целых четыре позы "Звезда" сделала! Достижение!
Цитата(Роберто Паласиос @ 22.7.2016, 22:27) *

Я тоже раздарил до хрена. А теперь русские и монголы нужны для ДЕЛА. Даже не знаю - выпускает ли их Звезда до сих пор.

"Звезда" не выпускает, но запасы у них должны быть. Постоянно что-нибудь в закромах откапывают. А что за дело? Диорама какая-нибудь?

Автор: Роберто Паласиос 22.7.2016, 23:25

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 23:04) *


"Звезда" не выпускает, но запасы у них должны быть. Постоянно что-нибудь в закромах откапывают. А что за дело? Диорама какая-нибудь?


МАКЕТ диорамы. smile.gif

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 23:04) *

Ну и где противоречие с тем, что я написал? Всё перечисленное это основа Великой армии? Или Italeri сделали оставшееся? Ну зачем выступать адвокатом в провальном деле? Оказывается теперь что и корпус Даву был не барденовской униформе, тогда вообще линейной пехоты на 1812 год у "Звезды" и Italeri нет. Роберто, если думаете, что я раздражаться начну, то не начну, я с подобным на работе каждый день сталкиваюсь, когда какой-нибудь специалист говорит, что "все именно так делают, а то, что вы требуете - это невидаль какая-то". Линейной пехоты на 1812 год у "Звезды" и Italeri нет! Или сейчас докажете, что важнее было выпустить гвардию и вольтижёров, а линейная пехота варгеймерам не нужна?

Линейную пехоту предполагалось ...адаптировать из вольтижёров. Проблемы с историчностью наборов Италери отношения к Звезде не имеет. Я не пытаюсь, я рефлексирую. wink.gif



Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 23:04) *

Я же привёл выше фотографии солдатиков "Звезды" из набора "Линейная пехота", который выпускался вообще-то для игры "Бородино 1812". Картинка была отличной:
http://radikal.ru/big/e502bf052e2e462e85a43cdac7e3d1a9
Только в коробке лежали солдатики не с картинки. Или пока не привелось их в руках подержать? Целых четыре позы "Звезда" сделала! Достижение!

Я не знаю - что это за набор. wink.gif

Автор: AlexeyTuzh 22.7.2016, 23:33

Если не будет дождя, как сегодня вечером, то завтра доеду до дачи и покопаюсь на чердаке, посчитаю звездовских монголов. "Русских дружинников", по-моему, я тогда коробками не покупал (по 24 набора в коробке) - к сожалению, они мне совершенно не нравились. Греко-персы не нужны?

Автор: Роберто Паласиос 23.7.2016, 0:16

Цитата(AlexeyTuzh @ 22.7.2016, 23:33) *

Если не будет дождя, как сегодня вечером, то завтра доеду до дачи и покопаюсь на чердаке, посчитаю звездовских монголов. "Русских дружинников", по-моему, я тогда коробками не покупал (по 24 набора в коробке) - к сожалению, они мне совершенно не нравились. Греко-персы не нужны?

Не, только русские и монголы. Можно ещё и италеревских ...сарацинов.

Автор: Дмитрий ака Hunter 23.7.2016, 0:24

А можно немного полу-оффтопа?
Роберто, раз уж Вы так хорошо знакомы с творчеством "Звезды", не знаете ли, случайно, кого нужно мне "благодарить" за МиГ-3 в 72-м масштабе? Как моделисту в прошлом, очень хочется знать, кому я обязан возможности переделки вручную почти 80% пластика из набора, знаете ли... wink.gif

Автор: AlexeyTuzh 23.7.2016, 0:49

Цитата(Дмитрий ака Hunter @ 23.7.2016, 0:24) *

А можно немного полу-оффтопа?
Роберто, раз уж Вы так хорошо знакомы с творчеством "Звезды", не знаете ли, случайно, кого нужно мне "благодарить" за МиГ-3 в 72-м масштабе? Как моделисту в прошлом, очень хочется знать, кому я обязан возможности переделки вручную почти 80% пластика из набора, знаете ли... wink.gif

По-моему, он как раз перепаковка Italeri был. Итальянцы нам эту модель вручили, а наши сделали к ней красивую коробочку.

Автор: Роберто Паласиос 23.7.2016, 0:53

Цитата(Дмитрий ака Hunter @ 23.7.2016, 0:24) *

А можно немного полу-оффтопа?
Роберто, раз уж Вы так хорошо знакомы с творчеством "Звезды", не знаете ли, случайно, кого нужно мне "благодарить" за МиГ-3 в 72-м масштабе? Как моделисту в прошлом, очень хочется знать, кому я обязан возможности переделки вручную почти 80% пластика из набора, знаете ли... wink.gif

Я знком. ну типа я её и ...основывал.
Прессформа не звездовская. Чужая. Забыл уже у кого купленная.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)